<ざっくり言うと>
- 池袋暴走事故の運転手である飯塚氏が逮捕されなかったことについて、「『上級国民』だから逮捕されなかった」と言っている人がいるが、実際には緊急搬送されて入院してしまったから現行犯逮捕されなかっただけである。
- 逮捕は刑罰ではなく、証拠隠滅や逃走を防ぐために行われるものである。
- 「逮捕されない」=「無罪」ではない。
- 飯塚氏が逮捕されなかったことは正常なことであり、おかしいのは長期勾留がまかり通っていることの方である。
- 「逮捕は社会的制裁の一つ」という認識は間違っている。
今回は、別に愛国カルトのデマってわけじゃないんですが、右派左派問わず、勘違いしている人があまりにも多いので記事にしています。
前回、「『マスゴミ』が上級国民様を忖度して『~さん付け』している」というのはデマという記事を書きました。今回は、その続きです。
前回は、マスコミに対する批判が頓珍漢であることに対するツッコミを入れたわけですが、今回は警察についてです。なんか、この手の反応が結構あります↓。
>>警察は退院後も逮捕せず任意の事情聴取のみとするみたいですね。
>>この事故の後も車の暴走人身事故が数件報道されましたが運転者は皆即逮捕。
>>いやいや素晴らしい国と警察、
>>そしてそれを支持するここの管理人とその賛同者たちとしか言えませんね。
そもそも、私は今回のマスコミや警察の反応が、犯人(※裁判もやってないのに「犯人」と呼ぶのは問題があるかもしれませんが、あえて「犯人」と呼びます)が「上級国民様だからだ」という理由ではない、ということを記事にしたのであって、警察の行動を「支持する」とか「支持しない」とかいう話はしてないから、「それを支持するここの管理人」とかいう皮肉は的外れもいいところなんですけどね(入院してる人間を逮捕できるわけないだろ)。
それはそうと、「素晴らしい国」という皮肉からの想像ですが、多分、この人は愛国カルト寄りの人じゃなく、左派とかリベラルとかに寄ってる人なんじゃないかな~と想像しますが、どうも日本では右派左派関係なく、逮捕について理解が間違ってる人が多いように思えます。(というか、圧倒的多数?)
警察の対応が平等なのか疑うのは今回の件で、「どうして犯人を逮捕しない!」「悪いことしたやつを逮捕しろ!」みたいな反応は、明らかに逮捕についての理解が間違ってます。今回はそのことについて書きます。
・飯塚氏は入院してしまったから逮捕はそもそも不可能
まず、今回の件で、現行犯逮捕された神戸のバスの事故と比べ、「神戸は逮捕されたのに、池袋の飯塚は逮捕されなかった! 飯塚も逮捕しろ!」と怒っている人が少なくありませんが、飯塚氏が逮捕されなかったのは緊急搬送されて入院してしまったからです。飯塚氏が「上級国民」だからじゃありません。
日本における逮捕とは、警察のいる場所への引致です。入院している人を警察に無理やり連れていけるわけがないでしょう。死ぬわ!
現行犯と比べるのもナンセンスです。飯塚氏も、もし入院していなければ現行犯逮捕されていたでしょうし、神戸のバス運転手も入院してしまっていたら当然逮捕されていなかったことでしょう。(入院していたら現行犯逮捕は物理的に不可能だ)
・逮捕は犯人への罰で行うものではない
次に、今回の件で感じたのは、逮捕による勾留を犯人への罰だと勘違いしている人の多さです。
はっきり言っておきますが、逮捕による勾留は犯人への罰ではありません。よくよく考えれば当たり前のことなんですが、ここを根本的に勘違いしている人がかなり多いように思えます。
そもそも、逮捕ってどうしてするかって言うと、証拠隠滅や逃走を防ぐためなんですよ(参考)。小学校か中学校で習っているはずですが、裁判で有罪判決が出るまでは推定無罪が原則です。罰則として逮捕するのはおかしいんです。証拠隠滅や逃亡の恐れがないと判断されれば逮捕されなくても当然なんです。
もちろん、同じ罪を犯したのに、一方は逮捕されて長期勾留され、一方は逮捕されないままとなれば、「おかしい」「不平等だ」と考える人が出てくるのは当然でしょうが、証拠隠滅の恐れがなく、逃亡の恐れがなく、87歳の高齢と言った事情から、今回の件に限って言えば、逮捕されないことはおかしくありません。
・「逮捕しない=無罪」ではない
飯塚氏が逮捕されなかったことで、「飯塚免罪符は無敵ってわけ?」とか言ってる人もいるみたいですが、この手の発言は、逮捕と刑罰をごっちゃにしていて、「逮捕しない=無罪」と勘違いしています。
当たり前のことですが、逮捕は起訴の必要条件ではありません。もしも飯塚氏が起訴されなかったら大問題ですが、おそらく退院後、普通に起訴はされることでしょう。
どうも、「逮捕されてから裁判まで勾留されるのがデフォ」みたいに勘違いしている人もいるんじゃないかと思いますが、全然そんなことありませんからね。
・実際に逮捕されずに起訴された同じような事例がある
現行犯逮捕の神戸の事例と比較して、「神戸は逮捕されたのに池袋はどうして逮捕されない!」と言っても仕方ありません。
立川市で、85歳の女性が過失運転で2人を死亡させた事故があり、そちらも在宅起訴となっていました。
(朝日新聞2018年8月3日)
この事例と比べれば、今回飯塚氏が逮捕されないまま在宅起訴となっても、おかしくないとわかるでしょう。証拠隠滅や逃亡の恐れがなく、高齢となれば、逮捕されずに在宅起訴になることは全然おかしなこっちゃないんです。
・本来、怒るべきは逮捕されないことではなく長期勾留に対してだ
今回のことで、運転手の飯塚氏が逮捕されなかったことに憤っている人は、多分、その多くが逮捕による勾留を犯人への罰と勘違いしているんだと思います。
実際には、おかしいのは飯塚氏が逮捕されなかったことではなく、不必要な逮捕→長期勾留がまかり通っていることの方です。
カルロス・ゴーン被告の長期勾留が国際的な非難を浴びましたが、長期勾留が可能な日本の司法制度は、「人質司法」「中世並」などと言われています(参考)。また、アメリカ、EU、韓国、台湾などでは警察の取り調べの際に弁護人が立ち会えるのですが、日本では弁護人の立ち合いが認められていません(日弁連HP参照)。日本の司法制度は人権が守られていないと言われ続けてきたのです。
こんなことを書くと、「犯人側に寄り添ってる」「犯罪者の仲間だ」とか、超的外れな批判をしてくるアホが出てくることが目に見えていますが、何度も言っている通り、犯罪の処罰は裁判で決まるのであり、それまでは推定無罪ですからね。逃走や証拠隠滅のおそれが無いと判断されれば勾留されないのは当然のことなのです。長期勾留のほうがおかしい。
私は、どちらかと言えば、警察や検察を信頼していないタチの人間ですし、警察や検察が正しく捜査しているのか、恣意的に不平等なことをしていないか疑うのは市民として当然のことです。
しかし、今回の件に関しては、逮捕されないのが正常です。逮捕と刑罰をごっちゃにすることが間違いなのです。
1.神戸のバスの場合、現行犯逮捕されるのは当たり前。
2.池袋の場合も本来現行犯逮捕が当たり前だが、現行犯逮捕されなかったのは運転手が「上級国民」だからではなく、緊急搬送されて入院してしまったから。
3.逮捕は刑罰ではなく、逃走や証拠隠滅の恐れが無いと判断されれば、罪を犯したものでも逮捕されないのが正常。
4.逮捕は起訴の必要条件ではなく、「逮捕されなかった」=「無罪放免」ではない。
5.今回の件に限って言えば、入院した飯塚氏が逮捕されなかったことは当然で、異常なのは長期勾留が行われているケースの方。
逮捕は犯人を罰するために行われるものではないので、そこは間違えてはいけません。
追記
今回の飯塚氏が逮捕されないことに憤っている人たちの気持ちを代弁してくれているちょうどいいコメントを頂いたので、紹介させていただきます。
>>法的な意味では懲罰ではないにせよ、
>>逮捕ってのは社会的な制裁のひとつではあるわけで、
>>同じような罪を犯した一方が「逮捕で当然!」
>>もう一方が「逮捕されなくて当然!」っておかしいじゃん。
おそらく、これが神戸のバスの事件と飯塚氏とを比べて「飯塚が逮捕されないのはおかしい!」って憤っている人たちの共通認識ではないかと思います。
そして、これこそ、私が問題視していることです。
逮捕は社会的な制裁の一つではありません!!
よくよく考えてみれば、当たり前のことなんですが、無罪判決が出た場合を想像してください。無罪判決なのに制裁を受けるっておかしいでしょう? 逮捕が社会的制裁の一つだと、無罪なのに逮捕の時点で制裁を受けることになる。どう考えたっておかしいでしょう。
原則は推定無罪なんですよ。だから、逮捕の段階で犯罪者として扱われ、社会的制裁を受けるなんて、本来あっちゃいけないことなんです。だから、「逮捕は社会的制裁の一つ」という認識は完全に間違っており、その間違った認識をもとにした「神戸のバス運転手は逮捕したんだから、飯塚も逮捕して同じように制裁しろ」という発想は間違っているんです。
どうしてこんな間違った認識が広まってしまっているかというと、いくつも理由はあると思いますが、Wikipediaにも「報道・一般国民の感覚と無罪推定」という項目があるので、読まれておくとよいかと思います。ここでは「『逮捕(すること)=有罪(にすること)』、『容疑者(被告)=犯罪者』とみなす『推定有罪』としての誤認識が定着している」とありますが、まさに問題はそこ。その誤認識が、「逮捕は社会的制裁の一つ」などという間違った認識を生んでいるんです。
何度でも言いますが、原則は推定無罪であり、逮捕が社会的制裁の一部という認識は間違いです。残念ながら、現在実質的に逮捕が社会的制裁の一部になってしまっているんですが、それは推定無罪の原則から言えばおかしいんです。
もちろん、同じような罪で、警察の対応が著しく異なるようであれば、それが正常かどうか疑うことは必要なんですが、今回の場合、神戸のバスは現行犯逮捕である一方、池袋の飯塚氏は現行犯ではありません。現段階で、この2つを比べて、「神戸は逮捕されたのに、飯塚が逮捕されないのはおかしい! 上級国民に甘いんだ!」と言うことはできません。
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コメント
カルロス・ゴーンなんて奥さんのパスポートまで奪ってますし、そのあまりに恣意的としか感じられない手法は批判されて当然でしょう
怪我をしてても逮捕されてる人いますよね?
なんでこの人だけ在宅が許されるんですか?
しかも外部と連絡取り放題なんだからほぼ確実に根回しはしてますよね、それで証拠隠滅してますよね?どこまでが証拠隠滅なんですか?
逮捕無しで起訴も執行猶予とかだったら全く罪を償ってなくないですか?
その辺については裁判後、判決出てから批判するべきでは?
現状においては逮捕はされないのが当然(今回は当てはまらないにせよ、他の事件であれば冤罪の可能性は有るわけですし、痴漢とか)で、
起訴の後、裁判官が弁護士や検察の意見を聞いて判決を下すわけですので、
その判決が適切か否か判断するべきでしょう
>しかも外部と連絡取り放題なんだからほぼ確実に根回しはしてますよね、それで証拠隠滅してますよね?
今回の場合、最重要と見なされる証拠品、運転していた車は既に抑えているでしょうし、監視カメラ等の資料も既に抑えているでしょう
これ以上、証拠を出すのはかなり難しいと思うのですが
警察が確保していた事故車のプリウスを間違ってシュレッダーにかけたり、ドライブレコーダーのデータメモリにTVドラマを上書き保存・・・・、やりそうで怖えな。
カルロス・ゴーンの長期勾留が正当なものかどうかはわかりません。国際的な非難を浴びており、おそらく欧米基準で言えば正当なものとは言えないものなのではないかと思います。
しかし、今回飯塚氏が逮捕されないのは全然おかしくありません。逮捕してどうしろって言うんですか? 逮捕しないで事情聴取できているし、交通事故なんていまさら証拠隠滅のしようがないでしょう。必要な証拠は既に警察が抑えてるでしょ。事情聴取で事実関係を認めている87歳に対し、「逃走の恐れあり」と言って勾留したらおかしいよ…。
>>退院後逮捕しない理由はなんでですか?
>>しかも外部と連絡取り放題なんだからほぼ確実に根回しはしてますよね、それで証拠隠滅してますよね?どこまでが証拠隠滅なんですか?
今回は交通事故ですよ。殺人事件なんかならいくらでも証拠隠滅があるでしょうけど、交通事故で今更証拠隠滅のしようがないでしょう。どんな証拠をどうやって隠滅するんですか?
>>怪我をしてても逮捕されてる人いますよね?
>>なんでこの人だけ在宅が許されるんですか?
繰り返しになりますが、今回は交通事故ですよ。必要な証拠は既に警察が抑えているでしょうから、いまさら証拠隠滅はありえないし、本人が事実関係を否定しているわけでもない。事情聴取にも応じており、これで「逃走の恐れあり」と言って逮捕状を請求したって通らないでしょう。
また、87歳という高齢もあります。高齢者が逮捕されずに在宅起訴になることはありうることです。勾留して死なれたらたまりませんからね。
>>逮捕無しで起訴も執行猶予とかだったら全く罪を償ってなくないですか?
やっぱり罰と逮捕をごっちゃにしていますね。逮捕→勾留は罪を償うためのものじゃありませんから。
「執行猶予だったら全く罪を償っていないから、その代わりに今のうちに逮捕して勾留しろ」という考えなら、完全に間違いです。
罰則は裁判で決まります。逮捕→勾留を罰則に利用するのは文明国家として間違っています。
もしこれが安倍政権の主要な人物が全く同じ事情ならトピック的には
アベの汚さ極まれり、人を轢き殺しながら入院を口実に逮捕逃れ、警察まで止めるこんな政権早く終わらせましょう。となるのでは。
その場合はその場合で批判されるべきでしょうが、仮定の話をしても仕方がありません。
安倍のアの字も関係ありませんからね。
何にせよこのブログはデマを否定するものですから、もしそのようなことになっても記事が書かれるのはアベノリスクニュースの方になると思いますよ。
デマですよ。
今回の件は、右も左もそろって陰謀論に傾いていて、おかしすぎますね。
この事件でも被疑者に"さん"をつけて報道されていますが、今回のように騒がれてはいなかったと思います。
http://archive.vn/DF7Qj
http://archive.fo/opSBH
http://archive.fo/6l8Ss
理屈の上ではその通りです。
しかし、現実的にはどうでしょう?
逮捕勾留は
精神的
実生活を営む上での現実問題
この双方に於いて
重いペナルティではないでしょうか?
「今回は逮捕されないのが当然のケース」
俺も、そう思います。
しかし、実際の所は
「伝えられる情報」から判断して
「入院は妥当」故に
「逮捕されないケース」
そう「推測」しているに過ぎません。
「入院したから逮捕されないのは当たり前」
ではなく
「入院が不逮捕の大義名分に利用されていないか?」
「必要のない入院を警察が何らかの思惑ありで黙認したのではないか?」
こういう視点も必要だと思いますが・・・
>>逮捕勾留は~
>>重いペナルティではないでしょうか?
その通り。そうなってしまっているところが、日本の司法が「中世」とか「人質司法」とか言われてしまう原因であり、改善していかねばならない点なのです。
>>こういう視点も必要だと思いますが・・・
その通りですね。
しかし、現在のところ、入院が不逮捕の大義名分に使われているという根拠はありませんし、逮捕されないことに怒っている人たちも、そういう視点で論じていないと思います。
ニュースによると、飯塚氏は胸を打って骨折した為に救急搬送されたようですから、必要のない入院とは言えないんじゃないでしょうか。
警察を疑うにせよ、現在の段階では多くのことが分かっていない状態であり、憶測や不確かな情報が多すぎます。
結局、我々のような部外者が勝手な正義感で騒ぎ立てると、被害者の遺族の方々にも迷惑を掛けるだけだと思います。
警察が一般市民を誤解させて、それを組織の為に利用してきたんです。
そして冤罪も生み出してきました。
今回の件はそれが裏目に出ただけです。
今まで不当なことを当然のようにやっていて、今更この件で正しい対応をして信じてもらえるわけがない。オオカミ少年と同じです。
ですので、誤解している側を説得しようとしても無意味です。うまいことこの件について納得してもらえても、この先別の事件で不当なことが行われれば「やっぱり誤解じゃない!」となって元の木阿弥です。
なので誤解している側を批判するのではなく、誤解させてきた警察に対して「お前たちのせいで誤解しているんだから責任持って対処しろ」というのが筋かと思います。
https://twitter.com/adachiyasushi/status/1117949024672178176
警察ではなく公安調査庁ですが、単に「監視されている」というだけで共産党を犯罪集団であるかのように印象付けようとしています。
警察が普段長期交流を当然のようにしているために、逮捕や勾留が刑罰の一種みたいに思われちゃっているんでしょうね。
推定無罪のはずなのに、マスコミも逮捕段階で犯人扱いだし。海外の報道ってどうなんでしょうね。
他の事件の時とのダブスタっぷりに疑問を持ってるんだよ。
バス運転手が逃亡の可能性あるならコイツだって可能性あるだろうし、コイツが今更証拠隠滅なんてできないならバス運転手だってできないだろ。
バス運転手は「逃亡隠蔽の可能性あり!」で逮捕してコイツは退院後も「可能性なし!」って認定されてることに疑問を持ってるんだよ。
あ、「バスは特殊だから〜」ってのはナシな。
直後に起こったから引き合いに出してるだけで、他のプリウスミサイルの事例も山ほどあるからね。
逮捕できる状況だから逮捕しただけ
今回は高齢で怪我もして入院が必要だから逮捕が先延ばしになってるだけ
状況が違うんだならダブルスタンダードでもなない
バスの方は軽傷で病院に搬送する必要性が無かったため救急隊員か目撃者が現行犯逮捕して、警察に引き渡したのかもしれません
池袋の方は重傷で病院に搬送する必要性が有ったため現行犯逮捕できず、警察の取り調べが始まったので逮捕されないと
現行犯逮捕の場合、必要が無ければすぐに釈放されますし、逮捕する判断も警察や裁判所ではなく現場にいた人になりますので判断に多少のブレは生じるのも致しかが無いのかもしれません
バスの運転手が拘留されてるというのであれば話は変わってきますが
>>バス運転手が逃亡の可能性あるならコイツだって可能性あるだろうし
病院での事情聴取の内容次第で、退院後、警察が「逃亡の恐れあり」と判断して逮捕する可能性がないとは限らないよ。でも、「逃亡の恐れなし」と判断して在宅起訴にしたって全然おかしくないからな。
>>コイツが今更証拠隠滅なんてできないならバス運転手だってできないだろ。
これは、もう、一体何回説明すれば理解できるわけ? 君がいったい何を理解できていないのか、全く分からん。
例えば、飲酒運転や薬物使用の可能性がある場合、その場で逮捕しないと話にならんだろうが。現行犯逮捕しないと、証拠隠滅の恐れがあるんだよ。これぐらいわかれよ。
一方、飯塚氏は、逮捕という形でこそないものの、入院したんだから、飲酒運転とか薬物使用とかは、隠しようがないんだよ。退院した後、いったいどんな証拠をどうやって隠蔽するって言うんだよ。
>>「バスは特殊だから〜」
バスかプリウスかなんか関係あるか!!
君の根本的間違いは、逮捕を社会的制裁だと考えていること。そして、この記事が批判しているのは、まさにその認識なんだよ。
逮捕は逃亡や証拠隠滅を防ぐために行うものであって、社会的制裁を目的として逮捕するなんて、本来あっちゃいけないことなんだよ。
○ 重症を負って
色んなとこに書き込んでいましたが、大半の人が理解出来ないみたいでした。
こんなの中学校の社会科で習う話なのに、
中学生レベルにも満たないしょうもない人間だらけってことなんでしょうか?
ただ、今回の場合は、そのおかしい「逮捕」が行われないのが既におかしいですよね。
批判を浴びつつ拘留して自白させて有罪に持っていく人質司法が、この件は機能しない。
本来イレギュラーな「逮捕」が、飯塚幸三には行われない。これだけで「忖度」を疑うには十分じゃないでしょうか。
入院してるから、ですが、「入院させるかどうか」を決める根拠がありますか?
「勲章を持ってるから入院させて時間を稼ぐ」という判断を警察がしたとしたら。
事件から短時間でSNSも理事を務める団体のホームページも消えさってるのですよ。
もしFacebookに「幸せそうな若い家族を俺の権力でむちゃくちゃにしたい」とか書いててもわからなくなるのですよ。
繰り返しますが「逮捕」に関する日本の認識はおかしいです。
だた、「逮捕されない」ことが意味することについては、もう少し考えてもいいかもしれません。
管理人さんで間違いないですよね
以下は去年の朝日新聞の記事で、自動車事故によって死者が二名出ていますが、在宅起訴から、禁錮2年の実刑判決がでました
元小学校教諭の女性(85)は、30代の男女2人をはねて死なせてしまう・・・自動車運転死傷処罰法違反(過失運転致死)の罪で在宅起訴された女性・・・
https://www.asahi.com/articles/ASL723GHNL72UTIL00J.html?iref=pc_rellink
その事件も今回の事件と似ていて、加害者が入院しています。以下は産経ニュースの記事です
上江洲さんは肋骨(ろっこつ)や胸骨を折る重傷で入院中。警視庁は事故の重大性を考慮、上江洲さんの退院を待ち、自動車運転処罰法違反(過失致死)容疑で逮捕の方針だったが、高齢で証拠隠滅や逃亡の恐れがないため逮捕を見送り任意捜査へ切り替える方針だ
https://www.sankei.com/life/news/161118/lif1611180019-n2.html
以下の産経ニュースの記事では、二つの事件の類似性について述べています
https://www.sankei.com/affairs/news/190423/afr1904230024-n1.html
今回の事件では相当車のスピードが出ており、2回赤信号を無視したとのことなので、危険運転致死傷罪にあたる可能性もありますが、現時点で私が確認できた記事では自動車運転死傷処罰法違反で取り調べがなされるとしか書かれていないので、罪の重さは現時点ではまだはかれないのではないでしょうか
失礼。間違ってた。過失致死でも在宅起訴はありみたいですね。
日本っていうのは行政・司法も市民の人権に対する知識も世界に比べて断然に遅れてます。
前から自分が感じていたのは、市民の人権よりも国の治安のための行政・司法ではないかなと。
戦前から変わらず全体主義というか個人の権利より全体の統治が優先みたいな部分がありますよね。
これって過度に日本凄いとか美化する人がいるけど本当に世界に誇れる美しい日本なのかな?と考えた方が良いと思います。
自分はまずマスコミの報道の仕方を変えた方が良いと考えてます。
事件の実名報道は実害を考えると懲罰だし人権無視だし、何よりも晒し者にされて視聴者に犯罪者という誤解を与えます。
池上彰さんは事件の実名報道を肯定しているようなコメントしてましたが、中世な意識の日本人に人権意識を定着させる為にまずは報道を変える事が日本に必要ですね。
そうすればネトウヨさんの在日の通名ガーは無くなりますし、人権意識も身に付くと思います。
人権意識の低いネトウヨさんも知性が良くなる気がします。
知らないことは恥じゃない知らないことを理解できないのが恥なんやで
こっちが逮捕されてるのにこっちは逮捕されてない!っておかしくない?
お互いの状況が全く同じではないだろうし少なくとも今回の件で落ち度はない
もしも同じ状況であったとしてもそれはもう一方がおかしいんであって
こっちの件で逮捕されないのはおかしくないと思うんやが?
これが全て。
元共同通信ジャカルタ支局長で元同志社大教授の浅野健一氏が「犯罪報道の犯罪」を書いたのは1984年です。同書では、逮捕された被疑者の匿名報道を一貫して求めています(ただし権力者の犯罪を除く)。
池上彰氏も同書は読んでいるはずですが、浅野氏はギョーカイの嫌われ者になってしまっており「きれい事を言うな」で全く顧みられていません。
ギョーカイの言い分としては
1.逮捕という人権侵害を伴う公権力の行使が、どういう人物になされたのかを市民が監視する必要があるため、実名報道は必要。
2.匿名報道すると、警察が恣意的に実名を発表しなくなり、監視が行き届かなくなる。
ということのようです。
まあ、浅野氏に言われっぱなしというわけでもなく、細々と改善をしている(逮捕状の罪名は「容疑」であることを強調する、かつて「起訴事実」と表記していたが「起訴内容」と書く、などなど)わけですが、こうやってツイッターなどで可視化されると、マスコミがやっていることが全く伝わっていないのがよく分かる。
あ、ちなみに浅野氏は「マスゴミ」という言葉を書籍で多用した最初の人です。上記書の糾弾対象は主に朝日新聞でしたが、この人は私から見ても左翼です。ネトウヨさん、知ってた?
根拠もない妄想でここまで言うとかアホちゃうwwwwwwww
少なくとも現状で逮捕なんかできるわけないやん🤣🤣🤣
入院を決める根拠って重症を負ってるからって言っとるやんけ
そもそも推定無罪って書かれてるのみてないんけ🤔
この人はまだ無罪のただの人間で容疑者ではないんやで
さか張りで頭いい子ぶってないでちゃんとお勉強ちまちょうね😘
事件から短時間で消えたSNSなんか逮捕したってどうにもならんねえだろ
逮捕したときにはもう消えてたかもしれんし
すでにいろいろ指摘が出てますが、平成30年の1年間の交通死亡事故死者数は3532人。一度に複数死亡した事故もあるし、運転手本人が死亡している事故もありますが、少なくとも2000人以上の被疑者はいるわけです。それらを全て比較検討したうえでの結論なら拝聴しますが、たまたま時期的に近接して起きた、たまたま死者数が同じだった2例を抽出して「逮捕しないのはおかしい」という結論を導くのは分析とは言いません。
>事件から短時間でSNSも理事を務める団体のホームページも消えさってるのですよ。
というのは本当ですか?
まあ、高齢ですし事故おこして動転したのかもしれませんが、、、そこは反省しているだろう?と思いますけど。
J-CASTニュースが取材しています。
https://www.j-cast.com/2019/04/24356217.html
※26
>事件から短時間でSNSも理事を務める団体のホームページも消えさってるのですよ。
>もしFacebookに「幸せそうな若い家族を俺の権力でむちゃくちゃにしたい」とか書いててもわからなくなるのですよ。
あなたに見えなくなるだけで、警察なら消したって復元しますよ。
そんなに見たいの? そういう情報を。
少年探偵団症候群とでも申しましょうか。
ありがとうございます。
たとえばsns に自分で「最近、足の調子が悪い」とか書いていたら、もしかして足の不調を自覚していたのに運転した~という証拠の隠滅になるかな?と、ちょっと思いました。
まあ、消したにしても息子さんとか周囲だろう、別に証拠隠滅指示の電話ではなく家族に迷惑かけるけどゴメンという電話だっただろう、と思いますけど。
で本人は事故を起こしたことは争ってないので、所詮は量刑を決める心証の話です。
さらに入院中といえども被疑者であるのは変わらないので、お巡りさんが病院に詰めて監視中です。好き放題させてる訳じゃありません。
お書きの通り、日本では逮捕・拘留が社会的制裁になっていますよね。容疑段階で実名報道がされることをおかしいと感じていなかった自分の考えを、まずは疑うようにしようと思いました。
とはいえ、それはあくまでもイメージなのであり、こうして桑原さんが解りやすい記事を2つも書いてるのに、それでも理解できない人ってのは、一体、何を警察に求めてるんでしょうかね。病院のベッドの上にいる飯塚翁に手錠をかけてやれ! ってことでしょうか。
類似例とか前例だとどんなふうに対応されたのか無知なんでわかりませんが…
ついでに被疑者が逮捕されないことに世論が憤っているのは理解できなくはないですね。私もできるだけ早く公訴されてほしいと思ってる人間なんで。
そもそもとして、上級国民が問題を起こすと入院して雲隠れすることが多いから、今回もそれと同じだと思ったのも多いんでしょう
あとトヨタはこの事件で何か声明出しました?アクセルが戻んないとか言われてたから何かしらアクションがあると思ったんだけど
政治家が都合が悪くなると病気になって入院する国ですから、別におかしな事では無いです。
犯罪者は必ず逮捕されるものという世間に間違った認識があることが問題ではないのか。
周りが上級国民だと言ってるから〜メディアがそういうワードを使ったから〜ではなく、もっと冷静に客観的に見る必要があるのでは?
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSuAK1lV75WoVzrXgxxcjqM1M3VRPvGmOqyssoC660X1UZEgCaC
それと交通事故の操作になんの関係があるのかは不明だけど
87歳の爺さんが、わざわざ抹消を指示するほどネットの情報なんか重視してませんって
自分の視座でしか見れないんだね
車のアクセルは正常だった、と、たしか一昨日くらいに、テレビで報道されているのを観ました。
例えば、運転中の判断力が鈍っていることを自覚しているような事を書いていたら、不利な証拠になっていたかもしれないですね。
またその時に炎上するんだろうなぁ…
ごめんなさい、正直ネタでも笑えないし不謹慎すぎると思います
ネットの意見は所詮、自分が言いたいこと、思っていることに同調してるだけというのがよく分かる事例になっちゃいました。
残された旦那さんに、面と向かって「上級国民だから逮捕されないんですよ!」とか言えるのかと。
おそらく、事故の連絡を受けた息子さんや周囲の人の機転でしょうね。本人からの電話ではなく、警察からの連絡を受けてからの対処だったかもしれない。
機転のきく人、会社や組織の人なら、そうするのは当然でしょう。
それは流石に警察をなめすぎです
事件・事故を起こした人間の身分照会は身元特定の為にも当然やることでしょうが
そのあたりは一度考えましたか?
これが多くてビックリした
今までそんな低レベルな事はなかったのに
かなり違和感を感じた
いやいや。
「その場で」ってことでしょ…
現場で対応した人間が「飯塚さんだ!これは逮捕しないでおこう!」って判断するのですか?
逮捕は時に保護の意味合いもあるから
このままだと納得しない奴が私刑に走るかもしれん
今朝のNHKニュースで、事故前に、医師から、右足悪いので運転はなるべくしないように、と言われていたそうですね。
年齢を考え合わせると、無謀でしたよねえ。。。
タクシーを呼ぶとか、家族の人も考えるべきでしたよね、被害者のご夫君が会見で言われた通り(ー_ー;)
病院にいるから大丈夫でしょ
もちろん警官の監視もついてるし
>>27
の感覚が正しいように思う。
伊藤詩織vs山口のときも中村格とかいうのが圧力かけて逮捕状執行を止めたわけで、警察がある人物を保護しようとしたら、とんでもないごり押しをしても不思議じゃない。
救急搬送で入院なんてのも、その必要があったかどうか怪しいもんだ。
ネットでリンチしたがる連中の調査能力と速度は異常なんだが、今回はそいつらでさえ先を越されるほどに痕跡除去の速度と能力が高く、ただ事じゃないと思ってる。
一つ一つは小さくとも、こうした違和感が積み重なると、この飯塚という男のまわりに普通じゃないパワーが働いているのはもはや間違いないように思える。
管理人の公平さと知性は信頼に値するが、結果的にこの男を取り巻く構造を擁護する結果になっているように見えるのは残念。とはいえ、まともなさばきが行われればまだいいが、チノパンの例がある以上、そうならない可能性が高い。すでに逮捕どころか、裁判も行わないのではという見方が出てきている。
あなたの文章の8割は思い込みでできています。
「感覚が正しいように思う」「とんでもないごり押しをしても不思議じゃない」「怪しいもんだ」「ネットでリンチしたがる連中の調査能力と速度は異常なんだが」「ただ事じゃないと思ってる」「普通じゃないパワーが働いているのはもはや間違いないように思える」「見えるのは残念」「そうならない可能性が高い」「見方が出てきている」
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」ってピッタリですね。
①SNS削除は事故とは無関係なので証拠隠滅ではない
②事故という「故意ではない案件」で加害者が「高齢のため」逮捕されないのは正常
③法的に罪を償うということが開始されるのは、裁判で有罪・量刑が確定してから
④逮捕~拘留は逃亡阻止のためで社会的制裁ではないので、逮捕されることが贖罪ではない
こんな感じですかね?
ツイッターを始めとした掲示板等で唯の一度もこの人物のSNSのキャプチャーを(事故前のすら)見たことがなく、その事を人に尋ねても『消したんだから無い』以上の答えは出てきませんでした。
正しい感覚とまでは思いませんが、感覚に合理性は有ると思います。
私も記事を読んで釈然としていなかったのですが、
山口さんが逮捕されなかったという件で、合点がいきました。
「逮捕=処罰」が間違っているのであれば、
山口さんへの逮捕状を取り下げる理由が無いように思います。
森友の件についても、
自白のおそれのある籠池さんが逮捕拘束されて
他の関与の疑いのある人たちが逮捕から免れるというのもおかしな話です。
飯塚さんが逮捕されないのは妥当というのは本当なのかも知れませんが、
そうだとしても童話のオオカミ少年に似た印象です。
中立って誰がいつどこで言ったんですか?
70で籠池さんが出てきたので、イチビリの血が騒いでしまい(^-^;キョウシュクデスガコメントします。
管理人さん曰く
「逮捕ってどうしてするかって言うと、『証拠隠滅』や『逃走』を防ぐため」
ということですが(というかそれが正しい定義でしょうが)
籠池さんの場合、振り返ると、
「『証拠の公開』や(マスコミや国会?に)『登場』を防ぐため」!!
に逮捕された、ようにしか見えない!面白すぎる!!(。-∀-)ニヤリ(←皮肉です・念のため)
と、ずっと言いたくてウズウズしておりました( ̄~ ̄;)ロバノミミ
77には同感度0%ですが。
籠池さんの場合を振り返ると、逮捕、長期勾留は、実際上、社会的制裁となっている(というか安倍は逮捕勾留を恣意的に社会的制裁として使った事実!💢💢)と、思います。
籠池さんの息子さんは、両親が逮捕されたせいで失職して雇ってくれるところも無いので木こりになった(これも意外でオドロキでしたが(*゚Д゚*))、そしてずっと両親にも会えず、週に1回、拘置所の塀の外からメガホンで父母を元気づけるため呼び掛けることを続けた、とかのエピソードを聞くと、本当に家族の人もお気の毒だったと思います(*ToT)
>>長期勾留が合法なら別に問題なのでは?
現在の法の問題点を指摘することは至極真っ当なことでは?
「合法だから問題ない」というのはただの思考停止ですね。
ちなみに、取り調べや捜査が「合法」に行われていても「冤罪」は発生しますが、「合法だから問題ない」と主張されますか??
合法がどうかと、それが本当に正しいかどうかは別の観点です。
長期勾留が問題だから立法手続きがあってその後違法になるわけで、「違法になってから問題にするべき」というのはナンセンスです。みんなが「合法だ」と思っているなら法改正もありえないでしょう。
wikipediaの「今日は何の日」によると昨日4月27日は2010年、刑事訴訟法が改正され、殺人などの時効が撤廃された日でした。殺人罪の時効は長らく15年でしたが、被害者遺族感情に配慮し、25年に延長され、その後時効そのものが撤廃されました。
「時効15年は合法だから別に問題ないのでは?」と、かつての殺人事件の被害者遺族に公言しているのがあなたなわけです。
他人様の視点を云々するより、まず物事をよく見る訓練から始めたらどうですか。
IPアドレスもプロバイダも変わっているけど、内容と頭の悪さが「中立的な視点」が同じ。実際に「中立」とか「視点」とか言ってるし。同一人物だろ、これ。
「合法だから問題ない」「違法にしてから問題にしろ」とか、バカすぎですわ。問題意識が根本から間違っている。知能があまりに低すぎる。
時々いますよね。「合法だから問題ない」「違法にしてから問題にしろ」とかいう、どうしようもないレベルのバカ。
どんなことでも、まず、「問題がある」ということが提起されて、そのあと法改正されて違法になるんだよ。「違法になるまで問題にするな」とか、バカすぎだろう。「違法じゃないから問題ない」なら、アパルトヘイトだって問題ないことになるわ!
「違法になるまで問題にできない」だと「問題にできないから違法にできない」で堂々巡りだわ。そんなこともわからんバカって、どういう教育を受けてきたんだ?
「違法じゃないから問題ない」というのが中立的な視点だと思っているのもバカ丸出し。そもそも俺は自分を「中立だ」なんて言ったことはないし、「中立じゃない」=「偏っている」でもない。
合法云々言いたければ(あ、云々は読めねえかな)、略称:ヘイトスピーチ規制法も合法してやれよ。 森羅万象担当大臣様も騙ってるんだぜ。
以下がハンJ(スペシャルインタビュー 桑原一馬ニキ(脱「愛国カルト」のススメ管理人) <後編>)における中立的な視点のコメントです
135. 中立的な視点 2019年04月29日 01:09
>>134
まぁ、そうかもしれん。
実は、俺は南京での虐殺というのが有ったのか無かったのか分からなくなってしまって、自分の中で価値観が揺らいでることを認めざるをえなくなってしまった。
「南京虐殺という冤罪を俺たち日本人に押し付けやがって・・・!」等の怒りがずっと心の中に渦巻いていて、それがネット上で書き込みをする原動力にもなっていたわけだが、
「南京で虐殺があったとされてる時期の後に人口が増えてる」と信じていたのを桑原さんに否定されてその時は何かが揺らいで怒りが込み上げたが、
今は南京で虐殺があったのか無かったのか自分でも分からなくなってしまった。
自分の考えをまとめるためにもブロックされてよかったのかもな。
http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/17910343.html
微妙に言っていることが、マッチしません
最後のすかしっぺという可能性も(十分)あると思いますが、中立はあまりにキャラクターが濃いかったので、なりすましの可能性もまたあると思います
>「真実を知って価値観が変わった」とか、オウム信者と同じ発想だわ。
余命騒動の時にも結構いましたね。「真実に目覚めた」「正義に目覚めた」とか、「日本人として覚醒した」とか、まるで回心体験みたいなことをのたまう人が。まさに愛国カルトですね。
今回の件は「ネットde事実」は「マスゴミ」以上に裏取りが保証されていないことをウヨサヨともにあまり自覚していないということなんでしょうか?
私はデマの媒介になるのが怖いんで、時事ネタには飛びつかないようにしています・・・
あんたも同じように見えるがね。
以下のような記事を知っていますか?
https://aiulog.com/iiduka-kouzou-musukomago/
ここまで調べた人はすごいですね。
そしてこの一家は安倍晋三首相に繋がっているんですね。
この上級国民なる人物が真っ当な扱いかどうかはともかく、
私にはここでもまた安倍晋三氏と繋がっていることが気になります。
強姦魔の山口某なる人物も安倍晋三氏と繋がっていましたね。
いろいろと犯罪の匂いがする人物がなかなか起訴されないことと安倍晋三氏との繋がりが関係ないとは思えないんですが・・・。
でも関係ないことにされちゃってますね。
自動運転に税金を注ぎ込ませたい企業及び
その利権に預かりたい政治家が
高齢者の運転の一律禁止を目的に
世論を喚起すべくネット工作してるんだと思われ
ます
説得しても説得してもびくともしないのは
台本の通りに書き込むのが彼らのお仕事だからです
火消し乙のような時代遅れのネットスラングを多用するのも特徴
もちろんせっせとマスコミ工作もしてる
上級コクミン言いまくってた番組のスポンサーたるや
>本題のテーマから外れるかもしれませんが
ど真ん中ストライクですね。
で、読みましたが、全編思い込みです。
訴えられたら名誉毀損成立でしょうね。訴えられないことを見越して好き勝手書いているんだろうけれど。
肝心の「本件被疑者」と「安倍首相の元政策秘書」が親子であるという立証をぶっ飛ばしてドンドン話が進んでいます。「名字が同じ」「年齢差から親子であっても不思議でない」だけが根拠だそうです。アホですね。
検索したら「飯塚姓」の日本人は全国に9万1400人いるそうです。
男性は半分だから4万人ちょいに一人一人「息子さんですか」って調べる気ですかね。ネットで引っかかる同姓で著名人ぽいのを見つけて「怪しい」と言ってるだけですね。少年探偵団でももうちょっとまともな調査をするでしょう。
公権力の犯罪を疑うのも大事ですが、その前提となる情報をまず疑うべきなのでは。
>>84
私が高校生時代に落合信彦を読んで受けた衝撃なんて想像できないだろうなあ。
「軍産複合体」って言葉を見ると今でも赤面するよ。
完全な陰謀論です。「上級国民」なんて言っていたのはマスコミではありません。
第一、高齢者の運転を禁止したいのなら、「上級国民」なんて話を作る意味は全くありません。普通に「高齢者がー」って言えばいいだけです。
高齢者の運転を禁止することと自動運転に税金を注ぎ込むって話も繋がりが不明ですし、自動運転はネット工作なんてしなくても進行します。
論理的に繋がりを考えて下さい。
完全に陰謀論。
>>ここまで調べた人はすごいですね。
名字が同じってだけでしょう。
以前も事故の容疑者の親父とされて誹謗中傷を受けた人がいましたが、それと全く同じです。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/17/news118.html
「名前が同じだ!」くらいであーだごーだ言わないようにしましょう。
交通なんか、轢き逃げでも付かなきゃなかなか身柄は捕らん運用になってきている。
特捜事件なんかと一緒にするなよ。
逮捕の要件くらい調べたら?
そうでなくても、交通はあまり身柄を捕らん運用になってきてるから。
過失運転致死でも勾留打たれず釈放なんて、本件に限らずいくらでもある。
過失運転致死で在宅なんて普通よ。
犯情が悪くなけりゃ初犯なら罰金も普通にある。
交通はできるだけ身柄を捕らん運用な上に、罰金見込みだとますます身柄なんか捕る必要性がない。
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05100700/?fbclid=IwAR37N476SYVwi6Y_4TdI4VKD1K_b5GFLyti_1JFaw_2WgKamn9ZPkF5Emo0
警察はきちんと法的根拠に則った行動をとっているだけなのに、自分が感情的に受け付けられない、嫌いだから、加害者批判を正当化するための陰謀論を唱えてるだけで、そんなこと言えば言うだけ、自分の知性のなさを晒すだけなのに。
>>同じような事故をおこすと大抵逮捕されるのに、逮捕されないから問題なんだよ
>>人轢き殺して逮捕されなかったのは、北海道の元検事くらいしかしらんな。
あのさあ、記事読んだ? 読んだうえでその発言してる?
だとしたら、目が悪いの? それとも頭が悪いの? それとも両方悪いの?
立川市で、85歳の女性が過失運転で2人を死亡させた事故で、運転手が逮捕されていないってちゃんと記事中に書いてあるんだけど、そこが読めないの?
それに従うなら、逮捕の段階で、顔や名前を公表する容疑者報道は間違っていることになりますよね?
裁判で有罪判決が確定したら、犯人の顔や名前を公表するのが正しいということになりませんか?
本来の推定無罪の原則で言えば、まさにその通りです。逮捕の段階で顔と名前を公表するのは間違っているという議論は昔からあります。
しかし、そうすると、例えばオウム事件のようなものだと、世間がようやく事件の検証を始められるのが事件から20年後なんてことになってしまいます。推定無罪の原則と犯罪報道がどうあるべきか、答えはなく、常に考えなければいけないのです。
ご回答ありがとうございます。
特に大きな事件なら、逮捕から裁判確定まで何年も被告の個人情報が報道されないなんて
耐えられないと思います…。
推定無罪の原則と犯罪報道を天秤にかけての結果が逮捕の段階で、顔や名前の公表をしているのが現状なんでしょうね。
やはりこれは海外でも同じことなんでしょうか?
国によって違うみたいですよ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/実名報道
日本でも未成年は名前が報道されませんね。
つかですね。
刑事裁判は原則公開なんですわ。
起訴されて期日が指定されたら少年だろうがなんだろうが公開情報でっせ。
知りたいなら努力しろ、ってゆーか。
「マスゴミ」だのなんだの言ってる連中は甘えすぎです。
わかりました。
ありがとうございました。
いつまでたっても起訴もされないし、結局この爺さんが老衰で死ぬの待ってるようにしか思えないんだけど。
こんなに世間騒がせた交通死亡事故でここまで起訴まで時間かかるものなの?
今年の3月に在宅起訴された事案
https://www.sankei.com/affairs/news/190322/afr1903220021-n1.html
発生から1年1カ月かかって起訴。
これは今年5月に在宅起訴された事案。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019051501142&g=soc
発生から6カ月半。
昨年12月に在宅起訴された事案。
https://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/181219/evt18121921090068-n1.html
発生から1年2カ月。
良い調べ。
弁護士のホームページにも書いてある。
>>身柄拘束がなされていない場合には,起訴までの期間が定められていないため,起訴または不起訴となるまで長期になることがあります。
https://www.t-nakamura-law.com/column/在宅起訴とは|家にいても起訴可能性があり内容
神戸のバスで轢き殺したやつとかもう公判はじまったみたいだけど。
さっさと始めないとジジイ死にそうなのにね。わざと引き伸ばしてるようにしか思えないんだけど。
>>身柄拘束がなされていない場合には,起訴までの期間が定められていないため,起訴または不起訴となるまで長期になることがあります。
余計だめじゃん。逃げ切らせる気まんまんじゃん。
運転事故での在宅起訴を調べてみた。
事件から在宅起訴まで半年。
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201811/20181128_43036.html
事件から在宅起訴まで10ヶ月。
https://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/tokai-news/CK2019062102000094.html
かなり長いこともあるね。
ジジイが息してる間に解決できないと、殺された二人も残された旦那さんも、轢かれて怪我した人たちも、誰も浮かばれないってだけなんだけど。
まぁそういう人間の気持ち的なことは全く理解できない類の人たちがココの住人ぽいよね。
いわゆる、『君の言ってることはすべて正しいけど、面白くない』ってやつだね。
>>なんでわざわざ時間かかってるやつ取り上げてドヤってるの?
時間がかかるのは特別でも引き延ばしでも逃げきらせるためでもないってことよ。
>>神戸のバスで轢き殺したやつとかもう公判はじまったみたいだけど。
在宅起訴じゃなかったからだろ?
>>わざと引き伸ばしてるようにしか思えないんだけど。
そりゃ君の妄想だ。
>>逃げ切らせる気まんまんじゃん。
そりゃ君の妄想だ。
他の事件でも数カ月から1年以上かかってるケースがあるのに、飯塚幸三のケースを「特別扱いだ」と言うのは論理性がない。
>> ジジイが息してる間に解決できないと、殺された二人も残された旦那さんも、轢かれて怪我した人たちも、誰も浮かばれないってだけなんだけど。
できるだけ早い起訴、厳罰を求めることと、「上級国民」みたいなデマとは別問題だもん。
>> まぁそういう人間の気持ち的なことは全く理解できない類の人たちがココの住人ぽいよね。
あのさぁ、君は気持ちが満足すればデマでもいいとか思ってるの? デマを否定してるのに、どうして「人の気持ちが理解できない」とか気持ち悪い的はずれすぎる批判になるのかね?
>> いわゆる、『君の言ってることはすべて正しいけど、面白くない』ってやつだね。
面白ければ間違っててもいいわけ?
俺ってこんな正しい物の見方できるんだぜ!マウント100点!
自己正当性100点!
言うことなしだね。このまま捕まりもせず、不起訴になればいいよね!うん。
お前さんが手にしているのはエロ動画再生マシーンなのかFX取引マシーンなのかよく分からんが、私はお前さんと同じようなものを持って、「検索」しただけなんだけどな。
「死亡事故」「在宅起訴」で検索して表示された、弁護士事務所の宣伝サイトを除いた上から三つを貼り付けただけ。
だいたい、なんでお前みたいな低レベルのアホにドヤ顔せにゃならんの?
>>いわゆる、『君の言ってることはすべて正しいけど、面白くない』ってやつだね
このブログが一貫して批判してるのは、まさにこれなんだよね。
「面白ければ正しくなくてもいい」とおもってる奴がいる。
正しさより、事実より、「気持ちいい」「面白い」を重視するやつがいる。
そういうやつが、「韓国ムカつく」「生活保護ムカつく」「〇〇ムカつく」という感情を満足させるために、正しくないこと(デマ)を流す。
面白いというだけで、正しくないことを広める。だからデマサイトが客を集め、正しい情報は集客しない。
『君の言ってることはすべて正しいけど、面白くない』、この考え方こそ、間違いの最大のもとだと言っても過言ではない。
フィクションなら正しさより面白さが優先されていいが、ニュースでは面白さなんて何の値もない。正しさ100%だ。面白さなんて、ニュースにおいては真っ先に排除されるべき害悪でしかない。
揚げ足取り? 君の名は妄想を情報ソース付きで否定したら揚げ足取り? 妄想乙。
>>俺ってこんな正しい物の見方できるんだぜ!マウント100点!
違うね。君が正しいものの見方がまるで出来ない、絵に描いたようなバカだってだけ。「正しいけど面白くない」なんてセリフ、自分が「正しさ」より「面白さ」を優先するアホだと告白してるようなものだ。
君はバカ100%。妄想100%。
何一つ自分では調べることなく、妄想しか言えない恥知らずの典型。
自己正当化100%のバカは君だろう。
「上級国民だから逮捕されない」というデマを否定したら、あたかも僕が飯塚幸三の不起訴を望んでいるかのように妄想。「このまま捕まりもせず、不起訴になればいいよね」って、ゴミのような捨て台詞。
よくもまあそこまで頭が悪く恥知らずになれるものだ。
ニュースにおいては「面白さ」より「正しさ」のほうが大事だという当たり前のことくらい頭に入れておけ。面白いものが見たいのなら映画館にでも行ってろ。
記事中でも言及した、立川で83歳の女性が2人はね殺してしまった事件だけど、
事件が起きたのが2016年11月。
書類送検が2017年9月。
在宅起訴が2018年3月。
https://www.sankei.com/affairs/news/180320/afr1803200033-n1.html
書類送検まで10か月、在宅起訴までさらにそこから6か月かかってる。
加害者の年齢や被害人数から見ても、飯塚幸三の事件とかなり似通っているが、その事件でこれだけの時間がかかっている。
現在、事件から5か月。この段階で書類送検も起訴もされていないのが、別に異常な話じゃないことがこの比較からわかるだろう。
それとも、この事件でも、「わざと引き延ばし」て、「逃げ切らせる気まんまん」だったんかな?
ホント、何でこんなにも論理性のない人間がいるんだろうな。論理的に考えるだけの脳味噌が無い奴って、単純な感情で考えるからな。感情で考えるだけなら赤ん坊だって出来らあ。
論理的な思考ができるように教育を受けるんだろうに、いったい何のためにどういう教育を受けてきたんだ。なんで調べないんだろう。
ですが
どうしても割りきれないことがございます。
なぜ、事故が起こった後にとられた行動
飯塚氏の関連サイト含め、アクセスできなくなったのですか
また、事故を起こしても走り続けたのですか
あわせて、ご遺族に何かしらの謝罪…
前に謝罪文を出されたとの事がございますが
残されたご遺族の方の為にも
何度も謝罪するのが筋ではありませんか
体を痛めていらっしゃるにしろ
現在の状態であれば時間はあるはずですよね
やはり、飯塚氏、そのご親族の方の対応は
あまりに非人道的ではないでしょうか?
>>飯塚氏の関連サイト含め、アクセスできなくなったのですか
こういう説明があります。
https://www.j-cast.com/2019/04/24356217.html?p=all
>>事故を起こしても走り続けたのですか
アクセルとブレーキ踏み間違えてそのまま突っ走ったって話でしょ?
>>何度も謝罪するのが筋ではありませんか
>>あまりに非人道的ではないでしょうか?
その辺のことまではわかりません。謝罪していないのかもしれないし、謝罪しているけどパブリックなことではないので報道していないだけかもしれないし、知りようがありません。
そもそも、遺族に謝罪したとかしないとかが大きく報道されること自体、めったにないことです。立川の交通事故では、加害者が遺族に謝罪したとかしていないとか、全く報道されていないのでは?
ほぼ同様の内容の立川の事故がほとんど話題に上らないのに、今回の事故はこんなにも話題になり、「謝罪した、していない」なんてことまで話題になるのが不思議です。自動車による交通死亡事故で、加害者が被害者に謝罪したかどうかまで話題になったことなんて記憶にありません。
決して飯塚氏を弁護したり擁護したりするわけじゃないですが、ネット上の飯塚叩きは、デマまでばらまかれるなど、非理性的なポピュリズム的動きに思えます。
ただしそれが一般的な現状においては飯塚だけが例外なのはおかしい
いや、だから飯塚幸三だけ特別じゃないってば…。立川の例をちゃんと読んでよ。
立川の例だけで十分じゃないですか?
ネットからとやかく言われても仕方ない。
誠意があるならこんなに騒ぎにもならなかっただろう。
ただ一つ…マスコミが「容疑者」と呼ばないのはどう説明する?
読売新聞はマスコミじゃないのか。
だいたい「十分に謝罪していただきました。もう結構です」と言っている遺族ってそもそもどれぐらいいるんだ?
こんなアホな書き込みしてドヤ顔できる君がうらやましいよ。
>>いずれにせよ、遺族への謝罪が十分でない事は確か。
十分な謝罪って一体……。
>>ネットからとやかく言われても仕方ない。
なら言うなよ…。
>>誠意があるならこんなに騒ぎにもならなかっただろう。
もしも飯塚が「俺悪くないもんね」なんて言ったのならともかく、誠意の有無なんて、マスコミ報道でしか事件を知らない我々がわかるわけがないだろう。
>>マスコミが「容疑者」と呼ばないのはどう説明する?
京アニ事件のような極めて特殊な例を除き、マスコミは基本的に指名手配も逮捕もされていない人物を「容疑者」とは呼ばない。
↓佐々木倫子(2013年)『チャンネルはそのまま!』第6巻、小学館
https://livedoor.blogimg.jp/neotridagger/imgs/7/c/7c2f4177.jpg
何度も例に挙げている立川の過失運転致死よる死亡事故でも、マスコミは「上江洲幸子容疑者」ではなく「上江洲幸子さん」と呼んでいる。それどころか、名前自体出ていないマスコミも多い。
https://www.sankei.com/affairs/news/161112/afr1611120040-n1.html
謝罪というのはその家庭に訪れ直接謝るか、書面によって十分な内容の謝罪文が妥当だとおもう。
今回はないよね?
容疑者の県は数少ない何かをこじつけで探してきたんだろうとしかみんな思わないよ。
もちろん世間の意見が絶対ではないが、あなたも自分の意見が絶対ではない。
あなたの文章は一理あるので意見として発信することは大切だと思うが、やはり人殺しをした人を養護すると言うのは感覚的に気持ちいい物ではない。
どんなに悪意がなかったといっても結果はコレ、飯塚幸三は死ぬまでその事で悔み続けるのが筋だと思う。
はっきりいって周りの人々から罵倒されても仕方ないと思うよ。
私の理論的な意見では「論破」的な意味ではあなたの意見も充分筋が通ってるでしょう。
あなたの意見も分かるが、やはり一般的に考えて妥当ではないし、あなたの反対意見と同じぐらい辻褄が合わない理由が沢山あるよ。
飯塚幸三は法的にはすり抜けてるから確かに貴方が論破するのは簡単です。でも客観的に見てあれだけ見動きとれて話もできるのに入院が必要というのはおかしいと思いますけどね。
>謝罪というのはその家庭に訪れ直接謝るか、書面によって十分な内容の謝罪文が妥当だと「おもう」。
→ただの思い込み。
>今回はないよね?
→ただの思い込み。
>容疑者の県は数少ない何かをこじつけで探してきたんだろうとしか「みんな思わないよ。」
→自分がそう思っているからみんなそうだ、という思い込み。
>あなたの文章は一理あるので意見として発信することは大切だと「思うが、」やはり人殺しをした人を養護すると言うのは「感覚的に気持ちいい物ではない。」
→ただの感情論
>どんなに悪意がなかったといっても結果はコレ、飯塚幸三は死ぬまでその事で悔み続けるのが筋だと「思う。」
→ただの思い込み。
>はっきりいって周りの人々から罵倒されても仕方ないと「思うよ。」
→ただの思い込み。
>私の理論的な意見では「論破」的な意味ではあなたの意見も充分筋が通ってるでしょう。
→?
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」っていい言葉だな。馬鹿には分からんだろうけれども。
>やはり人殺しをした人を養護すると言うのは感覚的に気持ちいい物ではない
逮捕の意味について誤解した上で勝手な事ばかり言っている人がいるからそれを指摘しているだけなのに、
それがどうして「人殺しをした人を擁護」したことになるんですか?
じゃあ、単純に不注意で交通事故を起こした人がいて、それになぜか「薬物使用常習者で薬物で事故を起こした」
というデマが広まったので、「薬物使用はデマだ」と指摘したら、交通事故そのものを擁護したことになるんですか?
このブログのコメント欄でもSNSでも多いんですよね、間違いを指摘しているだけなのに
「〇〇を擁護している」と勝手に妄想で読み替えて文句を言う人。
どういう論理か知りたいのでぜひ教えてくださいな。
あなたの意見に全面的に賛成します。
愛する妻と子供の命を無残にも奪われ、その奪った張本人は逮捕もされずノウノウと暮らしている。
被害者遺族としては、たまったものじゃありません。
もちろん日本は法治国家ですから、私刑によって、この飯塚なにがしをどうこうすることは許されないことです。
しかし、「逮捕しろ!」とか「厳罰に!」とか叫ぶこと自体は言論の自由の範疇だし、人間として普通の真理ですよね。
私も飯塚に対して厳罰に処すことを願う一人ですし、署名もしました。
デマの批判は大変結構ですが、一方で市民感情に寄り添った意見も述べてもらわなければ…というより、「厳罰に反対」というのなら、それはそれで一つの意見として尊重しないといけないんでしょうけど、そうではなくて、あたりまえの感情の部分に触れることなく、そこをスルーして、淡々とデマだけをあげつらい糾弾するのは、理解は得られても共感は得られないんですよね。
ここの管理人と信者たちに欠けるのはその気持ちだと思います。
ネトウヨに限らず、一般大衆の感情の逆張りを言ってれば、それがインテリぽく見えてカッコいいとか、浅い見識で思ってるんでしょうね。
繰り返しますが、デマの批判そのものは結構なことだと思いますよ。
あのさ、「何となく許せない」って人民裁判でネットリンチしたいわけ?
そういう国へ亡命しろハゲ。
「逮捕された場合と、されていない場合の生活は全く違う生活なのですから」とか言ってるけど、逮捕されると全員が48時間勾留されて、身柄送検されて、20日後に身柄勾留のまま起訴されて、判決確定まで勾留されるとか思ってるの? つか、刑事訴訟法の手続き分かってる?
>仮にあなたの言ってることが正しかったとしても、もう少し、遺族や、それを悲しむ人の気持ちを思った言い回しがあると思います。
すんごく腹立つな。お前ら馬鹿が黙っていれば管理人も記事にしなかったろうよ。
勉強してから出直してこいボケ。「もしも自分が当事者だったら」とか妄想してコーフンしてんじゃねえぞ変態野郎。
もう一点。私は本件被疑者の名前を、今までのコメントで一切書いていない。そこは管理人と考え方が違うのだろう。新聞にも出てるし、隠す必要はない。ただ、お前のような凸ってくる頭の悪い連中が「逮捕しないのは上級国民!」「息子が政策秘書!」とか書いている状態で、無意味な拡散に加担したくないためだ。
「普通の日本人! と産経新聞が云う。普通の日本人! と河村たかしが云う。普通の日本人がアダルトマン将軍として海を渡った。トリエンナーレ会場で普通の日本人の演説をする。国会で普通の日本人の芝居をする」
「安倍首相は普通の日本人である。魚屋の銀さんも普通の日本人である。詐偽師、山師、人殺しも普通の日本人である」
「普通の日本人とはどんなものかと聞いたら、普通の日本人さと答えて行き過ぎた。五六間行ってからエヘンと云う声が聞こえた」
「誰も口にせぬ者はないが、誰も見たものはない。誰も聞いた事はあるが、誰も遇った者がない。普通の日本人はそれ天狗の類か」
※迷亭と寒月の突っ込みは略しています。
なんでこんな意味不明な批判が来るのか。何を言ってるんだ? わけわかんねえ。
>>その奪った張本人は逮捕もされずノウノウと暮らしている。
そもそも根本的な問題として、逮捕は懲罰じゃない。懲罰は裁判で決まる。それまでは推定無罪。こんなの小学校か中学校で習うことでしょ。
逮捕を懲罰だと勘違いしているから、「逮捕もされずノウノウと暮らしている」なんて発言になるわけです。社会科の勉強をし直してください。裁判で禁錮なり懲役なりになれば、ノウノウと暮らせなくなります。それが法治国家の在り方です。
>>一方で市民感情に寄り添った意見も述べてもらわなければ…
わけわからん。何よ、「市民感情に寄り添った意見」って。一連の記事の最初に「池袋で87歳男性が暴走運転をして、死者二名、負傷者多数という痛ましい事件が起きました。被害に遭われた方にお悔やみ申し上げます」って書いたんだけどさ、それじゃご不満?
http://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1074527189.html
それとも、「上級国民だから逮捕されないんだ!」と叫んだり、そもそも逮捕が何のために行われるかも理解していない連中と一緒に「逮捕しろ!」とか言えばいいわけ? そんなの法治国家でも何でもない。腐れ人治国家じゃないですか。
市民感情に寄り添った意見って何を言えっての?
>>「厳罰に反対」というのなら
あのさあ、一言でも私そんなこと言いました? 勝手な思い込みでデタラメな批判するのやめてもらえませんか? 罰則は裁判で決まるんです。これまでの判例の乗っ取って、法の下の平等の原則に基づいて罰則が決められることを私は望んでいます。
>>あたりまえの感情の部分に触れることなく
「触れることなく」って、何を書けっての? 酷い事件だから怒りを感じるのは当然として、何を書けっての? 「飯塚幸三ムカつく!」とか単に感情を書けっての? 書いて何になるの?
>>淡々とデマだけをあげつらい糾弾するのは、理解は得られても共感は得られないんですよね。
意味不明。理解が得られれば十分でしょう。理解したのにそれでも「逮捕しろ!」とか言うような奴がいるなら、もうそんな奴のことは知らん。小学校から社会科の勉強をやり直してもらうしかない。
>>ここの管理人と信者たちに欠けるのはその気持ちだと思います。
超絶意味不明。何を書けっての? 感情任せに「飯塚幸三を逮捕しろ!」「上級国民だ!」とか言えばいいわけ?
>>ネトウヨに限らず、一般大衆の感情の逆張りを言ってれば、それがインテリぽく見えてカッコいいとか、浅い見識で思ってるんでしょうね。
激しく超絶意味不明。それこそ君の超絶信じられないほど浅すぎる見識で語っている、糞下らない妄言に過ぎない。
そもそも、「一般大衆の感情の逆貼り」とかいう時点で完全に間違い。アホくさいことこの上ない。むしろ、このブログは一般大衆の常識の方を重視してるんだけど。「在日特権がー!」とか信じてるごく一部のバカが間違ってて、一般大衆の常識の方が正しいというのがほとんどのパターンなんだけどさ。
第一、「感情の逆貼り」って何だよ。もう意味不明すぎる。
つまり、君の脳内では、何かあった時に「むかつく! 殺せ!」っていう風に感情的に行動するのが正しいわけ? 「待て、落ち着け!」って言うのは「一般大衆の感情の逆貼り」をしている、「インテリぽく見えてカッコいいとか、浅い見識で思ってる」ことになるわけ?
わけわかねえ。
君の脳内では、自分の脳みそ放棄して、感情のままに「むかつく! 逮捕しろ! 殺せ!」って言うのが正しいわけ? そういうのが、朝鮮人虐殺とかルワンダ虐殺とかに繋がるんだけどわかってる?
>127
「なんとなく許せない」から事実と異なる物事が出てきても仕方がない、文句を言うのは問題ないはずだ、
と言いたいわけではないでしょうか、結果としてそういうことになってしまいませんか?
そうした「勝手な正義感」が猛威を振るった結果、全く関係のない人間が
犯人扱いされたり、企業の業務に支障が生じるようなケースが実際に起きているわけですが、
「許せないと思って行動した人を責めるな」と言えますかね?
本件では、その内容が「被疑者が上級国民」という内容であるがゆえに”たまたま”第三者に
大きな実害が及んでいないというだけのことではないでしょうか?
(それでも全く見当違いなマスコミ批判は起きていますけど)
何でもなんでもすぐに事実を確認せずに行動する、感情の制御ができない、そうした習慣、行動、
それそのものをいさめる意味でもこうした指摘が大事なのではないですか?
遺族や、それを悲しむ人の気持ちを思った言い回し
あたりまえの感情の部分
ここの管理人と信者たちに欠けるのはその気持ち
あなた方は結局「デマを指摘する人間は被害者感情を考えていない」と勝手に決めつけていませんか?
私はこの手の事故、煽り運転、身勝手な暴走、いつも怒り心頭ですよ。正直にこの被疑者について書けば
「ふざけんな」と言いたい。こんな人間に自分の身内が殺されたらと思うと腹立たしさしかないですよ。
免許とは、本来「ある取り扱いが危険なものについて特別に取り扱う許可を得るもの」
であるにもかかわらず、自動車に関しては利便性が優先され、どう見てもそうなっていない、
免許を持つにふさわしくない人間が山のように免許を保有して危険物を取り扱っているという
現状そのものについても、高齢ドライバーの問題が世の中で話題になるはるか前の、
自分が学生のころからずっと疑問を持っているぐらいです。
多分世間では受け入れられないでしょうけどね。
全く関係ない問題で、突然自分の身内がデマで批判対象にされて、万一危害を加えられたりしたら、
と思うと恐ろしくてたまらないですね。
自分たちの行動が、そういう被害者を生みかねない、そういうところまで考えていますか?
それに、この件で騒いでいる方って、本当に被害者の感情を考えて書いている人たちばかりでしょうか?
私には、「とにかく悪いやつがいる。こいつを叩け!」という心理、ただネットリンチをしたいだけで、
被害者も何も関係のない人、上級国民という誤った情報が無ければ、そもそも関心を示していない人も
多分に混ざっているのではないかと思います。
>>皆何となく許せないのだと思います
「何となく許せない」なんてので行動していいわけがないでしょうが。
法も論理も無視して、「何となく許せない」で行動するなら、猿と同じです。
>>罰を受けてほしいという気持ちの中にはきっと、逮捕された後の生活のイメージも含まれてるのだと思います
何度も言っていますが、逮捕は懲罰ではありません。
>>逮捕してほしいという気持ちはあって当然だと思います
何度も言っていますが、逮捕は懲罰ではないので、「逮捕してほしいという気持ち」は、逮捕を懲罰と勘違いしている誤解から生じています。
>>あなたが理路整然とそのように語るのは少数派であると感じます
多数派だろうが少数派だろうが、知ったこっちゃありません。義務教育レベルの社会科を理解していればこういう結論にしかなりません。
>>今回逮捕してほしいと言っている人達を何かの信者みたいな言い方されると腹が立ちます
別に私は逮捕してほしいと言ってる人を何かの信者みたいには言っていませんが。単純に、「逮捕が何か理解していない」って話ですけど。
まあ、私は「根戸ウヨ夫」って人に、信者だの何だのわけわからんこと言われて腹が立っていますが。
>>もう少し、遺族や、それを悲しむ人の気持ちを思った言い回しがあると思います。
「被害に遭われた方にお悔やみ申し上げます」って書いていますが。
http://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1074527189.html
悲しむのは当然です。
しかし、悲しんだり怒ったりしていることは、デマを一切正当化しません。
貴方は、その怒りを理不尽に向けられてて非難されている警察のことは何にも考えないんですかね。「上級国民だから逮捕しないんだろ!」なんて理不尽な非難を向けられる警察にも少しは寄り添ったらどうですか?
>>今回はないよね?
あるかないかなんて、我々には知る由もなかろう。
>>容疑者の件は数少ない何かをこじつけで探してきたんだろうとしかみんな思わないよ。
「飯塚は特別扱いされているんだ!」という結論の為に、同じような例を「こじつけ」にして無視する。わーお、なんつーご都合主義。反吐が出る。
同じような年齢の人物が、同じように2人を過失運転で殺してしまった。だったら同じような判断が下るというのは当然の帰結だろう。立川の場合も、逮捕されずに、起訴まで1年半かかっている。飯塚の場合も、それでおかしくない。それが法の下の平等だ。
>>もちろん世間の意見が絶対ではないが、
そもそも「飯塚幸三を逮捕しろ!」ってのが「世間」の意見か? ただの無知の意見だと思うが。
>>あなたも自分の意見が絶対ではない。
誰が「私の意見が絶対だ」とか言った?
>>やはり人殺しをした人を養護すると言うのは感覚的に気持ちいい物ではない。
超絶激しくものすごく意味不明。一体、誰が、いつ、人殺しを擁護した!? こういう読解力の欠片もない出鱈目な批判をされると、本当に怒れる。
デマを非難したり、逮捕と懲罰を勘違いしていることを間違っていると言うことが、どうして人殺しを擁護したことになるんだ。じゃあ、実際に逮捕しない警察は人殺しを擁護しているのか?
擁護しているというのなら、私が擁護しているのは、バカの理不尽な非難にさらされている警察の方なんだが。飯塚幸三を擁護しているのではなく、法にのっとった間違っていない行動をとっているのに、「上級国民に忖度してるんだろ!」って非難される警察を擁護しているんだが。
>>はっきりいって周りの人々から罵倒されても仕方ないと思うよ。
飯塚幸三を罵倒したけりゃすりゃいいだろ。
でも、「上級国民だから逮捕されないんだ!」というのはデマだし、「逮捕しろ!」ってのは逮捕と懲罰を勘違いしているただの無知なだけだろう。
「人殺しをした人を擁護している」とか言われるとか、わけわかんねえ。あなたの脳内だったら、相手が人殺しだったら、在りもしない非難をしてもいいわけ? 警察に全く理不尽な非難を向けてもいいわけ?
>>やはり一般的に考えて妥当ではないし、
は? 一般的に考えて妥当ではない? 何が? どこが?
逮捕ってのは、容疑者に逃走の恐れや証拠隠滅の恐れがあるときに身柄を拘束するものだから、今回はその恐れがないから逮捕されていないんだが、どの辺が妥当でないのか教えてもらいましょうか。
>>あなたの反対意見と同じぐらい辻褄が合わない理由が沢山あるよ。
具体的に言ってもらいましょうか。言えるものならば。
>>飯塚幸三は法的にはすり抜けてるから
意味不明すぎる。飯塚幸三が何の法をすり抜けたんだよ。
逮捕されないのは、法をすり抜けたんでも法の抜け穴でも何でもない。逮捕というものが容疑者に逃走の恐れや証拠隠滅の恐れがあるときに身柄を拘束するものっていうことと、推定無罪という、義務教育で習う知識があれば、法のすり抜けでもなんでもなく当然の判断だとわかるはずだ。
>>でも客観的に見てあれだけ見動きとれて話もできるのに入院が必要というのはおかしいと思います
わけわかんねえ。あんたがいつ何を客観的に見たんだよ。「あれだけ身動き」って何だよ。話ができるからなんだよ。あんたの脳内では、話ができる奴は入院しないのか? 普通、足を骨折した程度でも入院するんだが。
「そんなに怒んなくても」(=飯塚)も、「悲しいと思った人」も、「根戸ウヨ夫」も、本当に法治国家に暮らしてるのかな? 法じゃなくて感情に基づいて行動するのが正しいとでも思ってるのかな?
特に、根戸ウヨ夫の「一般大衆の感情の逆貼り」とか意味不明すぎる。
なんでデマをデマと指摘したり、逮捕されない理由を述べたりしたら、「一般大衆の感情の逆貼り」してることになったり、「人殺しをした人を擁護」したことになるのか、マジでわけわかんねえ。
異口同音に「感情がー!」って言ってるけど、なんでネットで喚いている連中の感情が、法や論理よりも優先されないといけないんだよ。本当に法治国家に暮らしてる丘よ。
感情のままにデマを吐いたり「逮捕しろ!」とか言ってる連中に対して、「それは間違ってる」というと、「感情に寄り添ってない」とか非難されるんだとしたら、この国は人治国家じゃねえか。
間違ってるものは間違ってる。特に、怒りの感情のままに、間違ってることを言うのは危険すぎる。それは法の無視やリンチにさえつながりかねない。
この人らの理屈だと、リンチをみかけて「やめろ!」って言ったら「俺らの怒りの感情に寄り添ってない」って非難されそうだな。
被害者はともかく、ネットでデマ流しているやつらの感情にまで寄り添わなくちゃいけないとか、わけわかんねえ。むしろ、感情のままにデマを流すような連中が大嫌いだからこのブログをやってるんだが。感情でデマが正当化されるかっつーの!
(ただ、厳罰については、感情は理解できるが、裁判で感情に基づいて判決を出してはいけない。厳罰を求める署名がある場合とない場合とで、同様の事件なのに罰の重さに違いが出るようなことがあっては法治国家ではない)
しかし、それはデマを全く正当化しないし、逮捕と懲罰を勘違いしている人も全く正当化しない。
逮捕や起訴や裁判は全て法に基づいて行われなければならない。そうでなければ法治国家じゃない。私は「一般大衆の感情の逆貼り」なんて意味不明な幼稚な発想を持ったことなど一度もない。(そうやって解釈する根戸ウヨ夫は、そういう発想レベルの人間なんだろうけど) 感情に基づいて間違ったことを言うことは間違っていると言っているのだ。
最近卵1パック盗んだじいちゃんはたった3ヶ月で実刑食らってるらしいよね(それでも遅いけど)
「逮捕とは」とかどうでもいいので
実刑食らうまでのこの差ってなあに?ってところ記事にしてくれるとありがたいよ
だから、在宅起訴の場合、事件から起訴までに1年以上かかることは珍しくないってば。何度も言ってる立川の事件も、事件から起訴までに1年半、判決までにさらに1年かかってる。
僕はそれがいいとは全く思わないけど、事実そうなんだから、「飯塚幸三は上級国民だから特別扱いされてる」はデマだよ。
しかし、卵1パック盗んで実刑食らうか? その事件知らないけど、前科があるか、余罪があったんじゃないの? 情報ソースがあるならちょうだい。
結局なーーんにもわかってないようですね。
本質的な反論の前にまずは枝葉の部分から。
>>「厳罰に反対」というのなら
>あのさあ、一言でも私そんなこと言いました? 勝手な思い込みでデタラメな批判するのやめてもらえませんか? 罰則は裁判で決まるんです。これまでの判例の乗っ取って、法の下の平等の原則に基づいて罰則が決められることを私は望んでいます。
あなたが「厳罰に反対と言った」と私書いてますか?
人のコメントを批判するなら内容をよく読みましょう。
「厳罰に反対」という、一般とはかけ離れた意見を主張するのなら、それはそれで一つの意見として聴くべきだけど、敢えて何も触れずに、デマの部分だけを強調して論ずるところに違和感を覚えると言っているのです。
この違いがわかりませんか?
逮捕=有罪ではありません。
ただし、冤罪で無実の人が誤認逮捕されて、犯行を否定しているケースと今回のケースとは明らかに違います。
母子を死に至らしめたのは、飯塚で間違いありません。
罪を償うべきはは当然だし、なぜ未だに逮捕しないのか、一般人が疑問に思うのは当然でしょう。
淡々とデマを正して、犯人に対する論評や正義感の発露は避けるとうのがあなたのやり方ならそれをどうこう言う権利は私にはありませんが、悪を悪として糾弾する姿勢も見せてこそ、デマをたれ流す連中に対する讒言も活きてくるのではないでしょうか。
って、ここまで書いてもきっとわからないんでしょうね。
スレ(?)汚し、失礼いたしました。
>>あなたが「厳罰に反対と言った」と私書いてますか?
そりゃあ失礼。
>>罪を償うべきはは当然だし、なぜ未だに逮捕しないのか、一般人が疑問に思うのは当然でしょう。
その疑問に対して答えを提示しているんですけど。「上級国民だから逮捕されないんだ!」なんてデマに騙される人が増えないように。
>>淡々とデマを正して、犯人に対する論評や正義感の発露は避ける
意味が全く解らない!
犯人に対する論評って何? 何を言えっての? 現時点でマスコミから得れれる断片的な情報だけで、「飯塚はこういう奴だ!」とか知ったかぶりで論評しろっての? そういうのが嫌いだから、嫌いだからこのブログやってるんですが。
何だよ、正義感の発露って。怒りに任せて「飯塚を死刑にしろ!」とか言えば満足なの?
犯罪者の追及は警察の仕事です。飯塚の捜査は警察がやってます。飯塚に対する処罰は裁判がちゃんとやってくれるでしょう。それなのにこのブログで「飯塚はクズだ!」とか「飯塚を厳罰にしろ!」とか「飯塚を死刑にしろ!」とか書いて、何になる? それは誰に何を伝えようとしているブログなの?
むしろ、貴方が言う「正義感の発露」とやらが、東名追突死亡事故で無関係企業に嫌がらせを行ったやつらの動機でしょう。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/17/news118.html
>>ここまで書いてもきっとわからないんでしょうね。
むしろ、君が言うような「犯人に対する論評や正義感の発露」とやらをブログに書くなんて嫌いです。そんなの自分の家のノートにでも書いとけばいいんです。
本当に飯塚幸三が無罪放免になってるんだったら「んなバカな!」って怒りますよ。でも、事実はそうじゃない。飯塚はいずれ起訴されて裁判で裁かれるでしょう。それなのに飯塚についてここで何を書こうが、何の意味もないでしょう。
分かってきた。なんでこんなにかみ合わないのか。
まさに、今回私が問題視しているのが、その「正義感の発露」とやらなんですよ。
もしも本当に飯塚幸三が上級国民様だから無罪放免扱いなら、「許せん!」「飯塚を逮捕しろ!」「厳罰に処せ!」と怒るのは当然です。私も怒ります。これが「正義感の発露」です。
ところが、実際には、上級国民だから逮捕されないわけじゃないし、無罪放免なわけでもない。
だから私は、「その『正義感の発露』はおかしい」って記事を書いているんですよ。
すごいです。感服 頑張って下さい
管理人の主張ときたら憶測や根拠のない思い込みばかり。
コレが批判している正義感に駆られた一般人と何が違うのか。
記事自体も必要のない文章が多く、まともに文章を書けない人間なのだとよく分かる。
飯塚幸三を見習って勉強するべき。
具体的な問題点の指摘は一切なく、ただ「根拠がない」というだけの空っぽのコメントありがとうございます。貴方がまともに文章を書けない人間なのだとよくわかります。
ほとんどのコメントに長文で返信してる。
働いてないのか?それともこれが仕事か
そこのコメント欄を読んだけど……
大半が感情叩きで駄目だったわ
『福岡猫虐待事件』の犯人と同じようにネットリンチによる減刑を狙っているんじゃないかと疑いたくなったわ(陰謀論
あなたのように他人のブログにどうでもいい書き込みをするよりは有意義なことをしていると思いますがね。
そちらこそ無駄なことに人生を費やして虚しくならないのですか?
何を隠滅するの?
車は押収済みだし、現場検証も終わり、目撃者も多数いて、容疑者はずっと入院していた。
この状況で隠滅できる証拠があるなら逆に教えて欲しいんですが。
>>証拠隠滅の可能性が無いから、、、というのを目にするがなぜ可能性が無いと言い切れるのか?
可能性が「無い」とは誰も言い切れませんよ?
それを言い切れるのは本人か神様くらいのものでしょう。
ですが、それを考えたり推測したりすることはできますよね?
その頭の中に入っている脳という器官を使えば容易い筈です。
今更交通事故の証拠なんて隠滅のしようがないって話です。今更何の証拠を隠滅することが可能なのよ。
https://www.asahi.com/articles/ASM6F44JMM6FUTIL00Y.html
https://www.j-cast.com/2019/04/22355961.html?p=all
可能性が「無い」とは誰も言い切れませんよ?
それを言い切れるのは本人か神様くらいのものでしょう
→分かってるやん。だから可能性は「ある」なんだよ。
この状況で隠滅できる証拠があるなら逆に教えて欲しいんですが。
→隠滅出来る証拠があるのかは本人か神様くらいしか分からんやろ。
憶測で語るのって怖いね。冤罪の温床だよ
>>分かってるやん。だから可能性は「ある」なんだよ
今回、どんな証拠隠滅があり得るの?
>>隠滅出来る証拠があるのかは本人か神様くらいしか分からんやろ。
いまさら一体どんな証拠隠滅が可能なのか教えてほしいね。
>>憶測で語るのって怖いね。冤罪の温床だよ
意味が分からない。今回の話のどの辺に冤罪要素が?
どんな証拠を隠滅する恐れがあるのかも述べずに、「証拠隠滅の可能性がないとは言えない」なんて言って逮捕状を請求したって、裁判所が認めるわけないと思うよ。
あと超勘違いして暴走してるけど、飯塚が逮捕されればいいなんて一言も言ってないよ笑
一体どんな手紙があれば裁判で不利になるのか全く分からないけど、そんな手紙の存在が何ら想定されていないのに、「証拠隠滅の可能性がある」なんてことは言えません。
>>飯塚が逮捕されればいいなんて一言も言ってないよ笑
じゃあ、何を言いたいねん…。
なにか無理やり話を作れば「証拠隠滅の可能性はある」と言うことはできるかもしれないけど、そんなことはどうでもよくって、裁判所が証拠隠滅の可能性ありと認めるか認めないかが問題なんだけど。
最初に聞くけど、何の裁判?
交通事故の裁判だとすれば不利な手紙ってのは何?
パーキンソン症候群という逮捕されない理由にはなっても、裁判では不利に働く新情報が出てきている以上、初期の段階で警察は必要な証拠はほぼ全てつかんでいたって事じゃないの?
裁判で争られるのは恐らく事故の責任がどの程度飯塚幸三に有るか
どの程度悪質だったかだけ今からでは裁判に影響を及ぼす新証拠は発見できないだろうよ
別件で逮捕するってのなら話は別だが、これは別の話だろう
>>161
逃走の恐れと証拠隠滅の恐れがないから逮捕されないだけ
飯塚は別に病気ではない。パーキンソンなんて話も出てるらしいけど(本当かどうか知らん)、逮捕されないのは証拠隠滅や逃走の恐れが無いと警察が判断しているからであって、病気が理由ではない。
あなたが天然なのかアホなのかわからないけど手紙って言うのは一例であって全てではない。
何が言いたいのかは最初に明言してるやん。君が逮捕、逮捕言って勝手に話をねじ曲げてるだけ
貴方が天然なのかアホなのかわからないけど、証拠隠滅の可能性のあるなしってのは、逮捕が必要かどうかって話なんだが。
「君が逮捕、逮捕言って勝手に話をねじ曲げてるだけ」とか言ってるけど、これは最初っから逮捕の話なんだよ。記事のタイトルからして「池袋暴走事故の飯塚幸三氏が逮捕されないことに憤っている人は根本から勘違いしている」だろうが。「逮捕の話じゃない」って言ってる君が勝手に話を捻じ曲げてるだけ。徹頭徹尾、逮捕の話なんだよ。逮捕の話以外をしたいなら、自分の家のチラシの裏にでも書いてろよ。
あところころハンドルネーム変えるのやめてくれ。誰と話してるのかわけわからん。
ん?この会話のはじめは俺のコメントが最初だが?隠滅の可能性だけに焦点をあてて話てるのが分からないのか?
隠滅の可能性が無いことがないっていう主張を一貫してやってるのに話をそらすのに必死やん
飯塚に関してはそもそも入院してるから逮捕できんだろ。
「可能性がない」という言い方が気にくわないなら、「可能性があるとは言えない」でいいよ。
「証拠隠滅の可能性がない」じゃなくて「証拠隠滅の可能性があるとは言えない」なら満足?
>>隠滅の可能性だけに焦点をあてて話てるのが分からないのか?
だから、逮捕するに足らない「可能性」など論ずるに値しない。
>>隠滅の可能性が無いことがないっていう主張を一貫してやってるのに話をそらすのに必死やん
意味不明すぎる。誰がどう話を反らしてるんだ? 最初っから、徹頭徹尾逮捕の必要性の話しかしてないんだが。
>>飯塚に関してはそもそも入院してるから逮捕できんだろ。
とっくに退院しとるわい。
「可能性が無いとなぜ言える」なんて言い方をしたら、「明日宇宙人が攻めてくる可能性は無いとなぜ言える」「明日地球が爆発する可能性は無いとなぜ言える」ってことまで言えちゃうわな。「裁判に不利になる手紙」なんて話も、そのレベル。
でも、そんなレベルの話は誰もしてない。徹頭徹尾、逮捕が必要と認められるだけの根拠の有無の話をしている。
そして、逮捕が必要だと認められるだけの「証拠隠滅の可能性」があるとは言えない。だから逮捕されない。
徹頭徹尾、逮捕の必要性の話しかしてないからね。
「可能性が無いとなぜ言える」なんて言い方をしたら、「明日宇宙人が攻めてくる可能性は無いとなぜ言える」「明日地球が爆発する可能性は無いとなぜ言える」ってことまで言えちゃうわな。「裁判に不利になる手紙」なんて話も、そのレベル。
→つらつらと自分の意見を返信ありがとうございます。
でも、そんなレベルの話は誰もしてない。徹頭徹尾、逮捕が必要と認められるだけの根拠の有無の話をしている。
→そんなレベル()の話をしてるときに突っかかってきたのあなたですよ。勝手に一人で盛り上がらないで笑
そして、逮捕が必要だと認められるだけの「証拠隠滅の可能性」があるとは言えない。だから逮捕されない。
→その根拠は?
長文もいいけどもっと自分の意見をまとめてね
>>→そんなレベル()の話をしてるときに突っかかってきたのあなたですよ。勝手に一人で盛り上がらないで笑
誰もそんなレベルの話をしていないときに突っかかってきのはあなたですよ。勝手に一人で盛り上がらないで笑
>> →その根拠は?
逆に、逮捕に足る証拠隠滅の可能性がどこにある?
>> 長文もいいけどもっと自分の意見をまとめてね
飯塚幸三が逮捕されないのは逮捕の必要性が認められないからである。以上
https://wellness-keijibengo.com/bengoshicolumn/elite-arrest/
楠先生、有能すぐる。
なお刑事訴訟規則にある「虞」は「おそれ」と読む。虞犯(ぐはん)少年とは「罪を犯すおそれのある少年」って意味。警察庁なんかの統計に出てくるね。
誰もそんなレベルの話をしていないときに突っかかってきのはあなたですよ。勝手に一人で盛り上がらないで笑
→ええ、コメントしたら最初にあなたから返信が来たんですが、、、
ごめんね。日本語難しいよね。
僕は隠滅の可能性の有無を問いかけてただけなんだよね😅逮捕の必要性とか全然違う話だし関係ないんだよ。
話を戻すと
「飯塚が証拠隠滅の可能性があるのかない(=0%)のか」、ないのならば納得のいく説明をしてくれ(消極的事実の証明)
この事件において、警察が一切知らない、かつ裁判に影響を与えうる証拠があり、
しかもその証拠が現状では証拠隠滅が可能であり、かつ逮捕した状態では不可能になる証拠がある、という根拠が存在しない。
この事件において、警察が一切知らない、かつ裁判に影響を与えうる証拠があり、
しかもその証拠が現状では証拠隠滅が可能であり、かつ逮捕した状態では不可能になる証拠がある、という根拠があるかないか、あるというなら、根拠を出してくれ。
「明日宇宙人が攻めてくる可能性はない」ことを証明することは不可能であるのと同様、むりやりこじつければ、厳密的には「証拠隠滅の可能性がない」ことを証明することは不可能である。
だが、「逮捕の必要性とか全然違う話だし関係ない」レベルの可能性を論ずる意味はない。
>>→分かってるやん。だから可能性は「ある」なんだよ。
???
そんな極論を言い出したら、あらゆる裁判ができないのですが…
あらゆる有罪となった人間も無罪の可能性は「ある」なんですから。
>>→隠滅出来る証拠があるのかは本人か神様くらいしか分からんやろ。
だから「考える」のですよ。
100%はムリでも、99%くらいは推測できるでしょう。
あなたの頭の中に入っている器官は飾りですか?
>>憶測で語るのって怖いね。冤罪の温床だよ
憶測ではなく推測ですね。
それすら否定するのなら、ジャングルで暮らした方がいいよマジで。
>>「飯塚が証拠隠滅の可能性があるのかない(=0%)のか」、ないのならば納得のいく説明をしてくれ(消極的事実の証明)
1か0でしか考えられない1ビット脳かよ笑
100%の判断なんてこの世に存在しませんよ?
アンタがBOTの可能性もあるんだから。
証明は不可能。悪魔の証明だからね。
それに気付かないでダラダラここまで来てしまった。
論ずる意味?ないよそんなの。トイレの落書きみたいな匿名の掲示板で意味ある論争なんてあるわけない。高度な知識がある人間が集まって初めてそれは実現できるからね。ここで出来るのはせいぜい自分正しいマンの言い合いと揚げ足取りだけ。
答えになってない。やり直し
この期に及んで、飯塚さん個人が隠滅できる、および、警察が未だ把握していない証拠があるのだとしたら何があるでしょうね。
実は飯塚さんは最初からあの母子を轢こうという意思があった・・・そしてそのことを計画したノートが存在していた・・・ということであれば、このノートは証拠になりますね。さらにさらに、その計画を誰かと「手紙」でやりとりしていたかもしれませんね。そりゃあ、その手紙が見つかったら不利ですね。大変だ。隠滅しなければ・・・!
くらいのことしか私には思い浮かびませんでした。
そもそもこの記事自体は書いてある事は分かりますがただの正義マンにしか見えません。
これだけ時間が経ち、未だに逮捕どころか後付けでパーキンソンだとか出始めてますよね?
どう思ってます?
「あなた」って誰のことか解りませんが・・・。
ただの正義マンって、ご自分のことじゃないですか?
「逮捕どころか」なんて書いてますが、本当にこの記事読んでますか? 「書いてあることは分かりますが」って嘘ですよね。あなたは何も分かってない。このケースであれば、彼を強いて逮捕する必要はないし、また、この種の事件は起訴までに時間がかかることはおかしいことではない。全部記事に書いてありますよ。
8時間×百数十日あったんですよお
まあこのコメント欄には捜査の専門家様がたくさんいらっしゃるから、そのご意見をありがたく尊重されていただかなければなりませんね
きっと国民の感情を逆撫でして、なおかつ加害者へのバッシングを加熱させてまで緩慢に捜査を進めるだけの事情があったんでしょうね
警察の仕事が遅いって批判なら幾らでもやりなよ。僕もそう思う。日本の警察も司法もクソ遅い。
でも、それは飯塚幸三を上級国民だから優遇してることにはならない。
国民の代表ヅラするな。
お前なんぞは人の不幸を見て興奮しているただの変態野郎だよ。
>>書いてある事は分かりますが
じゃあいいじゃん。
>>ただの正義マンにしか見えません。
正義のつもりでデマをばら撒くやつよりいいと思うよ。
>> これだけ時間が経ち、未だに逮捕どころか後付けでパーキンソンだとか出始めてますよね?
>> どう思ってます?
どう思ってるって言われても。日本の警察や司法はクソ遅くて嫌になるが。オウム事件なんて、全ての判決が確定するのに20年もかかっちまった。クソ遅い。
じゃあただの荒らしなので消えてください。あとは自分のトイレに落書きしててください。他人のトイレや公共のトイレへの落書きは犯罪だから注意してね。
どこが答えになってないの?
アンタの主張に則ると法治社会なんて成立しないからジャングルにでも住めば?って言ってるんだけど。
「やり直し」だけとか、小学生にでも言えること言ってないで、どこがどう違うのか「論理的」に答えてもらえませんかね??
>>ここで出来るのはせいぜい自分正しいマンの言い合いと揚げ足取りだけ。
「隠滅できる証拠があるかなんて、本人か神様にしか判断できない!!!」なんて、小学生でも言わないような揚げ足取りをしているのは、今のところ貴方だけかと。
君が開き直るのは構わないけど、他人も同レベルだとは思わないで欲しいな。
少なくとも私は君と違って、頭の中に入っている器官は飾りじゃないつもりだから。
問「証拠隠滅の可能性がない(0%)ことの証明をして下さい」
あなたの答え
→100%の判断なんて存在しない!頭1ビット!
揚げ足取り!法治社会は成立しない!ジャングルに住め!
はえ〜すごい論理的な解答ですね
もちろん、自分は揚げ足とってるよ。
揚げ足とって遊んでる荒らし?だからね。
どうでもいいけど「頭の中の器官」って言い回し好きすぎやろ。脳でいいやん。変なところにこだわり持つね
>>もちろん、自分は揚げ足とってるよ。
>>揚げ足とって遊んでる荒らし?だからね。
はいはい。
反論できなくなったから、揚げ足取っていることにして誤魔化そうとしてるだけでしょ。
>>どうでもいいけど「頭の中の器官」って言い回し好きすぎやろ。脳でいいやん。変なところにこだわり持つね
本当にどうでもいいね。
どこが論理的でないか説明して貰えません?
法治社会において、100%の判断なんて存在しない以上、それを他人にら求める貴方はジャングルに住んだほうが良いのでは?というのは至極真っ当且つ論理的な主張だと思いますが?
>問「証拠隠滅の可能性がない(0%)ことの証明をして下さい」
なぜ、それをしなくてはいけないのですか?
しなくてもいいと思います!
しなくてはならないなら、しなくてはならない理由を教えてください
なんで可能性の有無の話してるのに法治社会ってワードがでてくるの?意味が分からない。てか、100%の判断って何?
なぜ、それをしなくてはいけないのですか?
しなくてもいいと思います!
→自分がしなくてはいけないと言ったのは何番目のコメントですか?
しなくてはならないなら、しなくてはならない理由を教えてください
→別にしなくていいです。頼んでません
荒らしだって自覚してるならやめてください。
そんなことして何になるんじゃと思うのですけれど、本件を見るに、パブリックエネミーを吊るし上げてサンドバッグにしたいという、中世レベルまで思考が退化してしまった人類が一定数いるのかな、と感じるところがあります。
分かりました。
アサギさーーん。迷惑かかってるみたいなんで続きは他のところでしませんか?
え?
マジで理解できてないの?
法の判断、すごく簡単に「有罪」や「無罪」といった事柄でも100%正しい判決というものは存在しないのは理解できますよね?
でも100%正しいことを証明できない法的な判断に「合理的疑い」という基準で、法治社会に住む我々は従っているわけです。
それなのに、貴方は
>>隠滅出来る証拠があるのかは本人か神様くらいしか分からんやろ。
>>証拠隠滅の可能性がない(0%)ことの証明をして下さい
と、法治社会において証明する必要のないレベルの要求を相手にしているわけです。
なので「ジャングルにでも住めば?」と提案したのです。
これで分かった??
>>200
続きをするだけの価値がある論を、君が提示できるとは思えないんだけど…
揚げ足取りの自覚も、荒らしの自覚もあるのに、それでも意味もなく続けるような君に付き合いたくはないですね。
ごめん管理人リプ来たから続けるわ。
でも100%正しいことを証明できない法的な判断に「合理的疑い」という基準で、法治社会に住む我々は従っているわけです
→だからそんな話してないって。
隠滅の可能性の有無に法的な判断とか判断の不確実性とか関係ない。
そろそろ論点ずらしやめよう
法治社会において証明する必要のないレベルの要求を相手にしているわけです。
→あなたの主観で語られてもねぇ
揚げ足取りの自覚も、荒らしの自覚もあるのに、それでも意味もなく続けるような君に付き合いたくはないですね。
→えーでもめっちゃリプ返してくれるやん。でもここじゃ周りに迷惑かかるから場所移そうっていう提案なんだけど
この記事は逮捕の必要性についてです。逮捕の必要性に関係ない「便所の落書き」をしたいのなら、自分の家の便所でやってください。
何度も説明していますが、事件から起訴まで1年以上かかることも珍しくありません。
なぜそんなにかかるのかは、警察や検察の内情まで知っているわけではありませんが、今回事件には今のところ特殊なところはありません。
この記事を理解出来ない人、理解したくない人は難癖付けて来るだろうけどファイト
書かれてあったのでそろそろ聴取も終わるんじゃないでしょうかね?
時間がかかっている理由なんて分かりませんが、被疑者はかなりのご高齢ですので、聴取したけどなかなか
要領を得ない会話で進まない、言い方は悪いですがちょっとぼけてる、というような可能性もあるのかなとは思います。
要するに、飯塚幸三に対する国の対応を、とにかく正当化したいのだろう。
あまり無理に飯塚を弁護すると、逆効果だよ〜。
ずいぶん前に書いた「誰が敵か分からんな」の典型。
三週遅れのご登場、お疲れ様です。
ゆるねとニュースとか読んでホルホルしてろアホ。
国じゃなくて警察なんだが…。正当化も何も、法や過去の事例に照らし合わせれば、今のところ飯塚が特別扱いされていると言うだけの根拠がないというだけの話。
第一、飯塚の弁護などしていないんだが。あえて言えば、不条理な批判をされている警察を弁護している。飯塚を悪く言いたいなら言えばいいし、警察の動きが遅いって批判したいならすればいい。でも、飯塚を逮捕しないで捜査をしていること自体は、間違ったことではない。
「逮捕しろ」って言ってる人は、そもそも逮捕を刑罰とかんちがいしている人がほとんどだと思う。その解釈は法的に明らかに間違っている。
なお、こういう記事の場合は、通常「作者」ではなく「筆者」と言う。
法的三段論法で調べてみましょう。
シンプルにいうと、条文→事実の包摂→結論と論理展開します。
貴方の場合は事実の包摂に対して、100%云々の判断はない→結論できないはずだ、と揚げ足取っていますが、「裁判官の良辰」には、論理的な推論も含まれる、と言われてます。
朝起きたときに一面積雪の場合、雪が降ったと推論するようなものです。
もちろん、他の地域との整合性、降雪機との関連を調べての結論になります。
貴方の揚げ足取りがいかにスベってるか、ご理解頂けましたか?
本人も認めている通り、彼は裁判官がどうとか、逮捕の可能性とか、そういうことさえ言ってなくって、揚げ足を取るつもりさえないんですよ。単に荒らしに来てるだけなんです。わかってやってるんですよ。
「書いた人」って、この記事を書いた人=私ってことですか?
斜に構えてもないし、気取ってもないですよ。「世の中こんなものだよね」と言うような人は斜に構えて気取ってるんでしょうけど、私はデマをデマだと言ってるだけですよ。
>>人により扱いが違う、過去の名声有る無しだけで人を差別している事がもんだいなのです。
だから、少なくとも現時点でそんな事実はありません。
立川の交通事故と扱いがほぼ同様であることから、「人により扱いが違う」ということも、過去の名声のあるなしで差別しているなんてこも言えません。
事故を起こしたのが飯塚幸三じゃなくてその辺の一般の爺さんでも、同じ扱いになっていたことでしょう。
他人の名前を騙るような人間がなにを言っても説得力がないんですが。
入れられれば、ある程度の自由は奪われるし「嫌な思い」をする訳ですよね?
それをしないでノウノウと普通に暮らしてる事に憤りを感じているんですよ。
まさにそれが根本的な勘違いなんですよ。
逮捕は被疑者に「嫌な思い」をさせるために行われるんじゃありません。捜査上必要だから身柄を拘束するんです。被疑者に「嫌な思い」をさせるために逮捕するなど、独裁国の発想です。
いわゆる往年の『太陽にほえろ』を始め、大方の刑事ドラマではほとんどが犯人の逮捕で一時間が終了して『めでたしめでたし』となっていたので、視聴者の間に『逮捕=事件解決』のイメージが定着していたのでは――とそのように推測してみました(根拠の弱い推測でごめんなさい🙇)。そのためニュースを見た人たちの間で、「えっ? 逮捕しないの?」と言う思いが出来たのでは――と、私なりに愚考いたしたしだいです。
それに今回の池袋の悲劇では、このイメージと上級国民の話が、不幸な合体をしてしまったのではないでしょうか。
事件というのは逮捕で一件落着、という誤解が根底にあり、刑事ドラマが少なからず影響している、
というのは私も同じように思います(誰かがそう書いていたのを読んで影響されたかもしれません)
そもそもこの話って、最初は
「上級国民だからマスゴミが忖度してさん付けしている」
「上級国民だから逮捕されない」
だった気がしますが、いずれも事実と異なるのは明らか。
その後の起訴までが長いだのなんだのという話は完全に後付けですよね。
最近の『パーキンソン病ではないか』、という話題にも相変わらず「無罪放免の理由付けか」など、
ほぼ意味不明ないちゃもんが付いてるようですが、これらはもはや、自分たちの主張が誤りだと
明らかになっているのに、それでもなんとかこの人物を悪者にしないといけない、という
『歪んだ正義感』しか感じないです。
どの刑事ドラマでも探偵漫画でも、逮捕で決着ですもんね。(『金田一少年』では犯人が死ぬことが多いけど…)
今回、逮捕というものが何かということを知らない人の多さには本当に驚かされました。逮捕を刑罰だと勘違いしている人の多いこと多いこと。「逮捕されない」=「無罪放免」なんて勘違いしている人が多いのは、刑事もののせいである可能性は高そうですね。
記憶力だけの勉強しかしてこなかった思考停止人間の末路だね。可愛そうに・・・
こんな記事を書いたり、この記事の内容にに賛同してる人は、この記事をバズらせたいだけ。
気持ち悪い。
私はマスコミの事件報道のせいだと思います。
事件事故の発生や被疑者の逮捕はそこそこ報道するけど、その後の司法手続きは大事件事故以外はほとんど報じられません。中身によっては起訴されたのかどうかすら報道しない。
つまり、オキシジェン・デストロイヤーさんの言う「ドラマ的な」事件報道、ということなんでしょうか。
さらには、それでも一応は報道している新聞は読まない、テレビも見ない、詳しくはまとめサイトで、という人間の増加でそれに輪をかけている。
その結果、>>221みたいな連中が出てくるわけです。
なんとなく、この人の学校の成績は悪かったんだろうなあ、ということは、本人の呪詛的な書き込みで推測できますし、おそらくラインニュースやまとめサイトだけみて世の中のことが分かったつもりになっているであろうことも分かるんですが。
今さら新聞を熟読しろと言っても無理なので、せめて検索すればいいと思うのですが、しない。>>221のような人間は、ふさわしいキーワードが思いつかないのかなあ。そして検索結果が3行以上になると読めないんだろうなあ。
・・・これだけ長ければ>>221はよう読まへんから絡んでこんやろ。
推定無罪と書いているけど、事故という事実がある上で、逮捕も書類送検もされずに推定無罪とは?
>>法律に明るくない方のブログだということはよく分かりますが、同様の事故があった際の加害者がどうなっているのかを見れば、今回の件がいかに異質かがわかると思いますよ。
どうなってるの?
「わかると思いますよ」ではなく、具体的にどうぞ。
>>推定無罪と書いているけど、事故という事実がある上で、逮捕も書類送検もされずに推定無罪とは?
当たり前ですが、判決が出るまでは(たとえ現行犯であろうが)推定無罪ってことですよ。
判決が出てもいないのに、罰を与えようとするのは法治社会のあるべき姿ではありません。
ちなみに記事の中には類似の事件として、立川での事件を挙げておりますが、これを踏まえても尚「異質」と言い切れる根拠はあるのでしょうか?
>> 逮捕されない理由をいくら並べても今回の件はムリがある。
どう無理があるのか説明してもらえませんか? 立川の事故でも逮捕されていないのに、どこが違うんですか?
>> 記憶力だけの勉強しかしてこなかった思考停止人間の末路だね。可愛そうに・・・
何がどう無理があるのかも説明できない貴方は、記憶力だけの勉強さえしないで脳みそ停止させた人?
> > こんな記事を書いたり、この記事の内容にに賛同してる人は、この記事をバズらせたいだけ。
> > 気持ち悪い。
どう無理があるのかも説明できないくせに文句だけ言う貴方のほうが余程気持ち悪い。
>> 法律に明るくない方のブログだということはよく分かりますが、
私は法律に明るいわけではありませんが、貴方よりは原理原則を理解している自信があります。
>>同様の事故があった際の加害者がどうなっているのかを見れば、今回の件がいかに異質かがわかると思いますよ。
同様の立川の事故で、加害者は逮捕・勾留されず、在宅起訴までに一年かかりましたが。で、今回の件がどのように異質なんですか? 貴方の言う「同様の事故」の具体令を出して述べてください。できるものなら。
>> 推定無罪と書いているけど、事故という事実がある上で、逮捕も書類送検もされずに推定無罪とは?
意味不明ですが。貴方が「法律に明るくない」どころか、義務教育レベルの公民知識さえ身についていないということがはっきりとわかりますね。
日本では、たとえ殺人の現行犯だって、判決が出るまでは推定無罪なんですよ。義務教育で習ってるはずなんけどね。小学校レベルから社会科の勉強をやり直してください。
>> 推定無罪と書いているけど、事故という事実がある上で、逮捕も書類送検もされずに推定無罪とは?
この発言の意味がわかる方、いらっしゃいますか?
もしかして、この人「何人(なんぴと)も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、現代国家の刑事事件の最も基本的な原理原則さえ知らないのでしょうか? まさかそんな無知な日本人がいるとは思いたくないのですが……。
https://kotobank.jp/word/%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E7%84%A1%E7%BD%AA-540047
妄想上の勧善懲悪を期待している人が多いようですね。
有罪確定して、刑罰に対しての批判ならまだしも。
例えとしては良くないですが、韓国の「国民情緒法」を馬鹿に出来ないどころか、目指しているようにさえ感じます。
2人轢き殺しておいて無罪放免っておかしいやろ
それらの主張にはなんら反論はない。
しかし、これだけは言わせてほしい。
>立川市で、85歳の女性が過失運転で2人を死亡させた事故があり、そちらも在宅起訴となっていました。
調べると、禁固2年の実刑判決となったようです。
恐らく池袋の事故も同じような判決になる可能性はあるかもしれません。
しかし!
人を2人も殺しておいて、たった2年の禁固刑とか管理人は納得出来ますか?
おかしいでしょ!
むしろ世間は軽すぎる判決に怒るべきではありませんか?
まだ判決前に抗議したって意味ありませんよ。
軽すぎる判決が出されたら騒ぐべきですよ。
無罪放免なわけないでしょ。
単純に起訴まで時間がかかるってだけでは?
立川の事件も発生から起訴まで2年近くかかってますよ。
立川の事件は事件から起訴まで1年4ヶ月。
https://www.sankei.com/affairs/amp/180320/afr1803200033-a.html
これは10ヶ月
https://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/tokai-news/CK2019062102000094.html
こっちは起訴ではなく書類送検までに1年1ヶ月。
http://www.uty.co.jp/news/20190605/5889/
この辺のことを見てみれば、現状は全然異質でないことがわかる。
サヨクってのは労働貴族すなわち下級貴族で、上級国民の下の方なんだよ。
労働貴族が自分達の身分を終身雇用で守りながら、派遣を調整弁に使いながら
ワープアを守れだのなんだの偽善まみれで主張してる。
それが日本のサヨクの全て。
こいつら世界一のクズなんだよ。みんなも早く気づけ。
書き込み先、間違えてますよ。
軽いといっても庶民にとっては賠償で一生が潰れるくらいには重いので、
「事故を起こすと償いで人生が終わる」
なんて教習所で教えている。
が、金持ちにとってはその賠償すら一括でポン。それでおしまい。
庶民としてはその辺に不公平を感じちゃうんだが、私も感じるんだが、よく考えてみると不公平でもなんでもない。
今回の逮捕云々も、その辺のモヤモヤが、納得行かねえなあ、感を生んでるだけなんだろうかね。あれ? なんかこいつ俺と扱いが違くね? みたいな。
もし加害者が俺だったら、引きずってでもパトカーに押し込められて、
「気分悪い。入院させて!」
っつっても、
「アホ、てめえ人殺してんねんぞ!」
とか怒鳴られてそう。
リアルにそういう扱いの差はあるんだけれど、それは社会的信用の差であって制度としての不公平ではない、と・・・
どうなんかな。こういう扱いの差ってのがあるのかどうかすら、よく考えると私にはわかんない。ここの人はわかってんのかね。
みんな頭いいね
正しく行われている保証はありませんが、「上級国民だから逮捕されないんだ」などという主張には根拠がありません。根拠がない噂は広めない方がいいってだけのことです。
容疑が危険運転致死罪ではなく過失運転致死傷で書類送検されたことや、2日後に事故を起こしたバスの運転手は神戸地裁から3年6ヶ月の禁固刑の実刑判決を言い渡されたことからも疑問に思うのは当然では?逮捕云々は知り得ないがマスメディアの初期報道しかり一般人と扱いが違う部分があるのは事実ではないか。
>>ここの管理人は神じゃ無いんだから言っている事が正しかったとしても現実でそれが正しく行われている保証はない。
そりゃそうだ。
本当に上級国民特権があって逮捕されていない可能性はあるし、実は安倍首相が裏で手を回している可能性もあるし、実は飯塚氏は宇宙人でとっくに母星に帰ってしまったから逮捕しようにもできない可能性だってある。
この記事が言いたいのはそんなことじゃなくて、「間違った情報、あるいは足りない情報を元に『こうに違いない!』と決めつけるのはやめよう」ということ。
それは当たり前のことで今の日本では分からないことが分からないままになりすぎているのが不快で仕方ない。事実は報道されず偏向や捏造、特定の思想が介入した報道ばかりうんざりする。
>>容疑が危険運転致死罪ではなく過失運転致死傷で書類送検されたことや
いや、それ全然不思議じゃない…。
飲酒運転なんかは危険運転ですけど、ブレーキとアクセルの不見間違いは過失運転ですよ。立川の事故も過失運転致死です。
https://www.sankei.com/affairs/news/180530/afr1805300005-n1.html
>>神戸のバス
このスピードの差は、おそらく一番大きいのは容疑者の年齢でしょうね。何度も言っている通り、同様に高齢者である立川の事件では、事件から判決まで1年半かかっています。
判決については、立川の事故が禁錮2年だったので、飯塚幸三も同程度になるのではないかと推測します。
>>疑問に思うのは当然では?
疑問に思うのは当然でも、「上級国民だからだ」という結論は間違っています。
>>マスメディアの初期報道
逮捕も指名手配もされていない段階で「容疑者」と報道しないのはマスコミの通常の行動。むしろ、彼が著名人出なかったら、実名報道さえされなかったのではないかと思われる。
>>一般人と扱いが違う部分があるのは事実ではないか。
立川の事件と何も違わないと思いますが。
>>今の日本では分からないことが分からないままになりすぎているのが不快で仕方ない
いや、飯塚幸三が逮捕されない理由は、「証拠隠滅・逃走の恐れがない」と「高齢だから」ですよ…。わかってるんですよ…。
>>事実は報道されず
いや、今回の件は、このように↓報道もされてるんですよ…。
>>飯塚元院長は事故を起こしたことを認め、重要な証拠となるドライブレコーダーや車両そのものを任意提出しており、警視庁は、証拠隠滅や逃亡の恐れがないと判断したという。飯塚元院長の回復を待って改めて詳しく事情を聴く方針だ。
https://www.asahi.com/articles/ASM4V4H0ZM4VUTIL02K.html
>>偏向や捏造、特定の思想が介入した報道
「上級国民だから逮捕されないのだ」という話こそ、偏向や捏造、特定の思想が介入したネットの根拠なきデマでしょう…。
単にあなたが自分の納得できないものを「偏向や捏造や特定の思想が介入している」って言ってるだけじゃないですか…。
私はマスコミの体質全体のことを言っている。逮捕されている理由がわからないとは言っておらず、マスコミは全て報道を一切の歪みなく報道しているのか?疑問を抱かせる納得できないような報道内容の方が問題では無いのか?
>>それは当たり前のことで今の日本では分からないことが分からないままになりすぎているのが不快で仕方ない。
いや、それは貴方が「分からないこと」を調べもせず「分からないまま」にしているだけでは?
飯塚氏が宇宙人かどうかを調べることはできなくても、飯塚氏が逮捕されない理由を調べることはできるでしょう。
分からないことは「分からない」と開き直るか、「分かる」まで調べ尽くすのが大事です。
分からないまま、安易な情報に飛びつく輩が多いからこそデマが蔓延するのですね(呆
>>事実は報道されず偏向や捏造、特定の思想が介入した報道ばかりうんざりする。
それは貴方が色眼鏡で見ているからでは…
そりゃ報道が100%正しいとは言いませんが、そこまで極論に走るのも如何ものかと。
アホウヨ達の「マスコミは在日に支配されている!!!」と大して変わりませんよ。
具体的に
>>疑問を抱かせる納得できないような報道内容
って何?
どのような報道が君に疑問を抱かせて納得できないの??
飯塚幸三事件の後に起こった高齢者による交通事故、事件では名前顔が公表され、実名報道がされていました。時間の都合上仕方ないとしても知識のないものが見た時その違いには疑問を抱くのではないか?
>>マスコミは全て報道を一切の歪みなく報道しているのか?
一切の歪みなく報道するなんて、人間には不可能ですよ。
>>疑問を抱かせる納得できないような報道内容の方が問題では無いのか?
貴方がどのようなことに疑問をいだき、納得できていないのかは測りかねますが、たくさんのメディアに触れることで足りない情報を保管し合う他はないと思います。
知識のない人が騙されないように、この記事を書いたのです。
有難いことではあるが、貴方の記事も片方の思想に偏っている気がする。私は情報を発信する以上はいかなる媒体であれ出来うる限り中立の立場からであるべきだと考えます。
中立を掲げる媒体もあれば、特定の思想の媒体もあり、逆の媒体もある。様々な観点の情報を見ることで、自分の意見を形成していくことが大事だと思います。中立にこだわりすぎると、「何も言わない」とならざるを得ないように思います。
飯塚氏も名前や顔が公開されてるやん…
それに加えて、必要があるとも思えない経歴も公開されてるし…
何も言わないのではなく両方の意見を発信することだと考えます。受取手はその違いなり矛盾なりを判断する必要がありますが。政治でいうとテレビは野党批判は少なくネットは与党批判が少ないように感じます。
現時点ではなく初期報道の話です。
例えば、飯塚幸三の件の「両方の意見」とは何でしょうか?
また、「両方」の2つだけで意見は終わらず、何百もあるかもしれません。
それに、「両方」の意見の一方が明らかに間違っているかもしれません。
様々なメディアがあるのが良いと思います。私はむしろ中立にこだわらず、NHKのような公共放送を除き、他のメディアはそれぞれの意見を述べてよいと思います。
初期報道で名前は出ていましたが。顔はどうだったか覚えていませんけど。
両方とは右左翼てきな視点からであって飯塚幸三の件は当てはまらないといいますか、もう少し逮捕する必要のない理由を加えられていたらこんなに話題にならなかったと思います。NHKに関しては是非改善してほしいとことです。
>>もう少し逮捕する必要のない理由を加えられていたら
そこまで対処しろって、結構無茶振りかと。
入院したら逮捕できないってことさえ分かっていない人間なんて完全に想定外だろうし、「こういう理由で逮捕されませんでした」なんて普通言わないでしょ。だって、逮捕が証拠隠滅や逃走の恐れがある場合に行われるものだっていう基本を理解していたら、警察が「任意での取り調べ」にしたって時点で、「証拠隠滅・逃走の恐れがないと判断したんだな」「高齢だからだな」ということはわかるわけでして、メディアからしたらこんな騒ぎ方がネットで起きるってのは想像の範囲外だったでしょう。
逮捕されてない筈では?
逮捕されたなんてソースあるっけ??
逮捕されてないよ。10月17日の段階で「逮捕までに相当日数がかかる見通し」ってなってる。
https://news.livedoor.com/article/detail/17246043/
猿は君だよ。理由があるから逮捕されなかったのであり、逮捕しない理由をあとから作ったのではない。いや、逮捕する理由がないと言った方が正確か?
そもそも、80を超える高齢者を拘留することなどそうそうない。警察からしたら、今のままで捜査ができているのに、逮捕をする理由が全くないのだ。
死ぬのが先か起訴が先か。
「推定無罪が原則です!」
?
原則がそうでもそううんようされてないから痴漢冤罪が横行するんでしょうが。
原則が原則として警察権力運用されたらと思ってるなら脳みそお花畑ですね
逮捕は刑罰じゃない?
警察は事実上の罰として行使しています
ゴーンにやったことを見れば明らか。
あなたが言ってるのは「大原則」「そうあるべきだ」という話。現実でそんな健全な運用がされてますか。
そんな話を聞いたことがありますか。
まさかとは思いますが、この事件を機に、憲法や刑法をネットで調べて、
ああ、法律上は「推定無罪が大原則なんだ!!」と知って、ドヤ顔でその知識を披露しているのではないかね
警察は逮捕前置主義だ。そのこともわからずに警察や飯塚幸三を弁護するな
逮捕されないという極めて例外的な事案(それを警察らは「それが逮捕の原則」という詭弁)を使い警察を弁護するな
長期交流 人質拘留はまた別の話だ
redredcrimson@gmail.com
>日本では、たとえ殺人の現行犯だって、判決が出るまでは推定無罪なんですよ。義務教育で習ってるはずなんけどね。小学校レベルから社会科の勉強をやり直してください。
兄の首取ったように
親の仇のように
「推定無罪」「推定無罪」言ってますね。
「推定無罪」という言葉を知って「みんなしらないの??すいていむざいなんだぞ!!」と言いたがってるように見えます。
万引きで現行犯逮捕されたおばあさんは判決が下るまでは最低無罪ですか。
痴漢冤罪で10年かけて最高裁まで争った人に地裁レベルで「推定無罪であるから無罪とする」判決が出ますか。出ないじゃないですか。
特に痴漢冤罪の場合どのように有罪判決が出ていると思っているのですか。
「被害者の被害の訴えは臨場感があるものであり…」これで有罪です。無罪の物的、人的証拠を積み重ねに積み重ねても「臨場感のある訴え」が勝るのです。
冤罪の代名詞志布志事件はどうですか。一から十まで警察官が捏造した事件。被告人全員無罪という驚愕の結末。何が「推定無罪」ですか。
痴漢冤罪など「、まず逮捕」(逮捕前置主義)、そこから「罪を認めれば罰金刑で済む」「今日にも出られる」「認めなければ23日は出さない」どこに最低無罪がありますか。この後起訴されても裁判所さえ前述の「臨場感あふれる〜」で有罪です。上告審で無罪判決出ましたが。
推定無罪?真っ当に運用されていれば平沢事件はじめどれだけの死刑囚が冤罪だと分かることでしょう。
判例も条文も楽に学びもせずに(知りませんが…)どこかから聞きかじった「推定無罪!」という言葉だけでドヤ顔しているように見えてなりません、あなたが。
逮捕、拘留は逮捕されてから原則23日間までです。
入院中に逮捕して寝てる間に23日ないし20日過ぎてしまえば保釈です。意味がない。
万全な状態で逮捕しなければ意味がない。
調書の作成や取調べに耐えうる状況になければ。
京アニ事件もそうでしょう。
飯塚がどうか知りませんが退院したみたいですし
書類送検もされないのであればこれは上級国民と言われても文句は言えないでしょう。何が、逮捕されないことが「何がおかしいのですか」、ですか。何が推定無罪ですか。笑わせます。
本当に頭の悪すぎるコメントありがとうございます。
>>「推定無罪が原則です!」
>>?
>>原則がそうでもそう運用されてないから痴漢冤罪が横行するんでしょうが。
それは運用されていないケースが間違っているのであり、今回飯塚幸三が逮捕されないことが間違っていることには全くなりません。
>>原則が原則として警察権力運用されたらと思ってるなら脳みそお花畑ですね
貴方は脳みそお花畑ではなく脳みそ空っぽですね。
警察権力が原則通りに運用されていないことがあるのは事実ですよ。だから何? 今回のケースは原則通りに運用されているわけですが。貴方の脳内(入っているならだけど)では、「原則通りに運用されていないケースがあるから、原則通りに運用するのはおかしい」ってことにでもなってるの?
>>逮捕は刑罰じゃない?
>>警察は事実上の罰として行使しています
>>ゴーンにやったことを見れば明らか。
逮捕は刑罰じゃありませんよ。頭大丈夫ですか? ゴーンのケースが事実上の刑罰かどうかはわかりませんが、「逮捕=刑罰」という認識は間違いであることは事実ですよね。
>>あなたが言ってるのは「大原則」「そうあるべきだ」という話。現実でそんな健全な運用がされてますか。
>>そんな話を聞いたことがありますか。
今回のケースが「大原則」「そうあるべきだ」という話に従って運用されているわけですけど。脳みそ入っていますか?
>>まさかとは思いますが、この事件を機に、憲法や刑法をネットで調べて、
>>ああ、法律上は「推定無罪が大原則なんだ!!」と知って、ドヤ顔でその知識を披露しているのではないかね
「推定無罪が大原則」なんて小学校で習うことだと思いますが。頭大丈夫ですか? 大丈夫なわけないか。
>>警察は逮捕前置主義だ。そのこともわからずに警察や飯塚幸三を弁護するな
頭大丈夫ですか? どう考えても大丈夫じゃないですね。脳みそどこに捨ててきましたか?
まず、「逮捕前置主義」というのは「長時間の身柄拘束である起訴前勾留を行う前に必ず短時間の身柄拘束である逮捕を先行させなければならない」というものですが。「勾留の前に逮捕しなければならない」であり、「起訴前に逮捕しなければならない」ではないんですが。意味わかって使ってます?
次に、警察で不当な逮捕や勾留が行われているなら、そっちを非難するべきであり、飯塚幸三を逮捕しないことを非難するべきじゃないんですが。頭大丈夫ですか?
>>逮捕されないという極めて例外的な事案(それを警察らは「それが逮捕の原則」という詭弁)を使い警察を弁護するな
頭大丈夫ですか? どう考えても大丈夫じゃありませんが。高齢者が逮捕されないことなんて珍しくもありませんが。立川の件でも逮捕されていませんよね。
それに、貴方が非難すべきは「飯塚幸三が逮捕されないこと」ではなく、「必要ない逮捕が行われていること」のはずですが、どうして飯塚幸三のケースの方を非難するのですか? 本当に頭大丈夫ですか?
>>「推定無罪」という言葉を知って「みんなしらないの??すいていむざいなんだぞ!!」と言いたがってるように見えます。
頭大丈夫ですか? 推定無罪なんて小学校で習うと思うんですが。
>>万引きで現行犯逮捕されたおばあさんは判決が下るまでは推定無罪ですか。
当たり前じゃないですか。頭大丈夫ですか? あなたの頭の中だと、万引きで現行犯逮捕されたおばあさんは推定無罪にならないんですか?
>>痴漢冤罪で10年かけて最高裁まで争った人に地裁レベルで「推定無罪であるから無罪とする」判決が出ますか。出ないじゃないですか。
本当に頭大丈夫ですか? 具体的にどのような判決のことを言っているのか知りませんが、おかしな判決があることは事実ですよ。例えば、このケースでは「痴漢をすることは不可能ではない」という判決で一審で有罪になるという不可解なことが起きましたが、控訴審では「疑わしきは被告人の利益に」という原則の通り無罪になっております。
https://www.j-cast.com/2014/07/16210715.html?p=all
おかしな判決が存在するからと言って、原則を無視していいわけじゃないんですが。貴方の脳内では、おかしな判決の方に合わせて原則を捻じ曲げるのですか?
>>「被害者の被害の訴えは臨場感があるものであり…」これで有罪です。無罪の物的、人的証拠を積み重ねに積み重ねても「臨場感のある訴え」が勝るのです。
痴漢事件で冤罪と疑わしいおかしな判決があるのは事実ですが、だから何ですか? 貴方が文句を言うべきは「推定無罪」という原則を守らない痴漢冤罪裁判の方であり、「推定無罪」の原則の方ではないはずですが。
>>冤罪の代名詞志布志事件はどうですか。一から十まで警察官が捏造した事件。被告人全員無罪という驚愕の結末。何が「推定無罪」ですか。
冤罪事件は許せませんよ。だから何ですか? それが今回の飯塚幸三のケースと何の関係があるんですか? あなたの頭の中では、「飯塚も同じように逮捕しろ」って言うんですか?
>>痴漢冤罪など「まず逮捕」(逮捕前置主義)、そこから「罪を認めれば罰金刑で済む」「今日にも出られる」「認めなければ23日は出さない」どこに推定無罪がありますか。この後起訴されても裁判所さえ前述の「臨場感あふれる〜」で有罪です。上告審で無罪判決出ましたが。
本当に頭大丈夫ですか? おかしな痴漢冤罪裁判があることは事実です。だから何ですか? 飯塚幸三が逮捕されないことに、何かちょっとでも関係ありますか? 痴漢冤罪に怒るのは当然として、「だから飯塚幸三が逮捕されないのはおかしい」ってなるのは頭がおかしいとしか思えませんが。
>>推定無罪?真っ当に運用されていれば平沢事件はじめどれだけの死刑囚が冤罪だと分かることでしょう。
何回言えばいいかわかりませんが、まっとうに運用されていないケースに怒るべきであり、まっとうに運用されているケースに怒るのは意味不明ですが。
>>判例も条文も楽に学びもせずに(知りませんが…)
知らないなら言うなよ。本当に頭大丈夫ですか?。
>>どこかから聞きかじった「推定無罪!」という言葉だけでドヤ顔しているように見えてなりません、あなたが。
「どこかから聞きかじった」って、小学校で習うと思いますが。本当に頭大丈夫ですか?
警察権力が正しく運用されていないケースは多々あると思いますよ。証拠捏造さえあります。袴田事件なんてひどいものです。
それは警察権力が正しく運用されていないことに怒るべきであり、「判決が出るまでは推定無罪だ」という当たり前の発言に対して怒るべきじゃないと思いますが。本当に頭大丈夫ですか? 明らかに貴方は怒るべき相手を間違えていますが
>>ちなみに京アニ事件や飯塚幸三が、事件直後逮捕されないのは当然です。
だったらこの記事に文句をつける必要ないですね。本当に頭大丈夫ですか?
>>入院中に逮捕して寝てる間に23日ないし20日過ぎてしまえば保釈です。意味がない。
入院中はそもそも物理的に逮捕は不可能なんですが。「入院中に逮捕」って何ですか? 英米と違い、日本の法律では、逮捕とは「捜査官のいる場所への引致」なんですが。どうやって入院している人間を、捜査官のいる場所へ引致するんですか? 入院している人間を無理やり退院させて警察署に引っ張ってくるんですか?
「入院中に逮捕して寝てる間に23日が過ぎる」なんて言うって、貴方こそどっかから聞きかじってきた「23日」って言葉でドヤ顔してるだけじゃないですか?
>>書類送検もされないのであればこれは上級国民と言われても文句は言えないでしょう。
頭大丈夫ですか? 現段階で「書類送検もされない」ってどうして言えるんですか? 何度も言っているんですが、立川の事件でも、書類送検まで10か月かかっているんですが。
https://www.sankei.com/affairs/news/170908/afr1709080036-n1.html
>>何が、逮捕されないことが「何がおかしいのですか」、ですか。
ええ。飯塚幸三が逮捕されないことは何もおかしくありません。貴方も「事件直後逮捕されないのは当然」って認めていますよね。退院後も、逮捕する必要性がありませんよね。何がおかしいのですか? 頭大丈夫ですか?
>>何が推定無罪ですか。
ええ。推定無罪ですけど。違うと言うんですか? 頭大丈夫ですか?
>>笑わせます。
ええ、笑えます。貴方のあまりの頭の悪さに。
貴方の主張は根本から狂っています。
そもそも「京アニ事件や飯塚幸三が、事件直後逮捕されないのは当然」とわかっているのなら、この記事に文句をつける必要はないはずですが。
次に、「書類送検もされないのであれば」確かにおかしいですが、毎日新聞の報道によれば「詰めの捜査をしたうえで自動車運転処罰法違反(過失致死傷)容疑で書類送検する方針」とのことです。立川の事件で書類送検まで10か月かかっていることを考えても、現時点でまだ書類送検にいたっていないことは、特別扱いとは言えません。
https://mainichi.jp/articles/20191018/k00/00m/040/418000c
おそらく貴方こそ判例も条文もろくに学びもしていないのでしょう。「入院中に逮捕」なんて発言からそれがうかがえます。そもそも逮捕が捜査官のいる場所への引致だってことさえ分かっていない。入院してるのにどうやって捜査官がいる場所に運ぶんだ。無理やり退院させて引っ張るのか。死ぬわ!
立川の事故を見れば、今回の飯塚幸三のケースが特殊でないことはわかる。逃走の恐れも証拠隠滅の恐れもない上に、87という高齢の容疑者を勾留するなんて危ないことなかなかしない。実際飯塚幸三は逃走していないから、警察の判断は間違っていなかったといえる。
推定無罪の原則が守られていないケースが多々あったり、警察や検察による証拠捏造事件まであったりすることは事実ですが、貴方はそういう間違ったケースの方を基準にして、「飯塚幸三が逮捕されないのはおかしい」と主張しています。全く論理性がありませんね。基準にするべきものが逆です。飯塚幸三が逮捕されないことにではなく、不必要な逮捕に対して怒ってください。
私なんかは、間違った運用をしたことを批判しろ。と思うんですけどねぇ…
だからこそ、飯塚幸三を逮捕しない事を批判するのは間違いであると断言します
痴漢冤罪が有る?
じゃぁ、逮捕せず捜査して冤罪でない案件だけを起訴する体制を整えるべきですね
でも、飯塚幸三を逮捕しない事を批判するって事は冤罪だろうが何だろうがまずは逮捕することを認めなければなりません
本当に冤罪なのかどうか分からないわけですから
結局、警察を批判しながら飯塚幸三を逮捕しない事を批判する人は
信用できない警察に余計な口実を与えているだけだと気が付いて欲しいですね
>私なんかは、間違った運用をしたことを批判しろ。と思うんですけどねぇ…
そうならないのは今までずっと間違った運用をしてきたせいでそれが「当たり前のもの」だと勘違いしている人が多いからでしょう。(当然その責任は警察にあります)
当たり前だと思っているんだからそれへの批判が出てこないのは当然です。
むしろわかっている人が率先して「間違った運用」への批判の流れを作るべきでは?
でもやっていることは勘違いしている人達を無知だと言うばかりですから、このような記事を見ても有名無実な建前論にしか見えないのでしょう。
NHKの『逆転人生』で放送された冤罪事件も見たが、本当にひどいものだった。
https://matome.naver.jp/odai/2152733869567931001
日本の警察がほとんど推定有罪のような取り調べをしているのは事実だと思うし、不必要な長期勾留が行われていることも事実だと思う。「素直にしゃべったら家に帰らせてやる」なんていう取り調べの話は、いろいろなところで聞く。
これらに憤るのは当然だ。だが、なぜかそのようなことの方を「当たり前」と思い、今回のように逮捕されない事例を「逮捕されないなんておかしい」と言う連中がごろごろいる。怒るべき対象が間違ってる。
これは間違っているとは思いますが、心情的には理解できます。足の引っ張り合いだと言われればその通りですが。もちろんすべて正しく運用するのが良いのはわかってます。ただ、現状はそれがあまりにも非現実的な理想論にしか見えないんです。でもそっちを実現しなくてはいけないってのもわかってますけど。
それにしても今の状況はタチが悪いです。
一部の人間だけが「正しい運用」を受ける。そしてそれを不平等だと批判すれば「間違った運用をすればいいのか!」と言い返される。
全員が正しい運用をされてその中で一部の人間が「特別良い運用」をされている状況よりも、正しさを盾にされる分タチが悪いです。
https://www.bengo4.com/c_2/c_1382/c_1056/b_541135/
こちらのサイトでも「身元がはっきりしていたり前科がない場合は、逃亡のおそれが低いと判断されることがあります」「交通事故を起こしたことをすなおに述べており、客観的な証拠とも一致するような場合は、罪証隠滅のおそれが低いと判断されるでしょ」と書かれている。勿論、飯塚幸三の事件の前に書かれた記事だ。
https://xn--3kqa53a19httlcpjoi5f.com/shiboujiko_taiho/
こちらでも、元フジテレビアナウンサーの千野志麻が死亡交通事故を起こしたのに逮捕されなかったことについて、「原則として、逮捕の必要性は、逃亡や罪証隠滅をする恐れの有無で判断される」「身元がはっきりしているうえ、罪を認めていた千野容疑者は、逮捕の必要性がないと判断された」と書かれている。
https://president.jp/articles/-/9099
「身元がはっきりしている」から逮捕されないというのを「上級国民だから逮捕されない」と読み替える人もいるかも知れないが、いかなる批判をするにしても、そもそも逮捕とは何かということと、判決が出るまでは現行犯でも推定無罪であるという中学生レベルの知識は知っておいてほしい。そして、怒るべきは、そのような原則が守られていないケースに対してであり、守られているケースに対して怒るのはおかしい。
>>一部の人間だけが「正しい運用」を受ける。
「一部の人間だけ」が受けているわけじゃありませんよ。立川の事故でも逮捕されなかったでしょう?
・罪を認めている
・身元がはっきりしている
・高齢である
これらの条件に当てはまるときには、逮捕されないことは珍しいことではありません。飯塚幸三が「上級国民」だから「正しい運用」を受けているという認識であるのなら、それは間違いです。それは立川の事故や、↓こういう書き込みからもわかります。
https://www.bengo4.com/c_2/c_1382/c_1056/b_541135/
中には、小学1年生をひき殺しておきながら、認知症を理由に不起訴処分になったケースもあります。
https://www.kanaloco.jp/article/entry-10699.html
このような事例に憤るのは当然としても、飯塚幸三が「上級国民」だから、特別に「正しい運用」を受けているという認識は間違いです。
公安系職員の俺から言わせれば議員や官僚、所謂上級国民への忖度は少なからずある。わざわざ無線飛ばして皆で共有するからな。有名人ってだけでも無線共有していつもと対応が変わる
あると思うよ。伊藤詩織さんに対する準強姦事件で逮捕状が出ていたにもかかわらず執行されなかった山口敬之なんて、まさにそれだと思う。
この記事では「忖度なんてない」と言いたいんじゃなくて、今回の件については「上級国民が特別扱いされたと言えることは起きてない」ということと、何よりも逮捕を制裁だと勘違いしている人が多すぎるので、そのことを書きたかったわけです。
ここで噛み付いてた人たちは、まずはこっちに怒りをぶつけて、安倍首相の任命責任を追及したほうが良いと思うのです。
嘘ついて閲覧数を増やそうとしてる可能性も捨てきれない
メディアリテラシーを養おうー!!!!!
君はメディアリテラシーの前に日本語の勉強をするべきだね
飯塚幸三を擁護しているわけじゃなく【逮捕されないのは問題無い】としか言っていないし、恐らく此処の管理人さんも飯塚幸三に法の範囲内において適切な罰が下されるべきだと考えているはず
【飯塚幸三が上級国民だから逮捕されない】というのは【デマ】だと言っているだけなのに、なぜここまで日本語が読めないのか
でも一般の方の意見が間違ってるという考え方には賛同出来ません。法的に正しいということが全てでは無いと思います。少なくとも飯塚幸三さんの事件への対応が一般の方に悪感情を生じさせたのは仕方のないことかと。
感情論ですが、個人的には謝罪文を提出するくらいなら誠意を持って自分の口で謝罪するくらいしようよということは感じてました。電話出来るならまず謝罪
>>飯塚幸三さんの事件への対応が一般の方に悪感情を生じさせたのは仕方のないことかと。
悪感情を持つのは個人の自由ですが、事実関係は正しく認識しないといけません。そもそも逮捕とは何かということは知っておくべきです。
>>個人的には謝罪文を提出するくらいなら誠意を持って自分の口で謝罪するくらいしようよということは感じてました。電話出来るならまず謝罪
電話をしていないかもしれないし、電話をしたけど報道されていないだけかもしれないし、電話をしたけど出てもらえなかったのかもしれない。
会いに行ったかも知れないし、会いに行っていないかもしれないし、会いに行ったけど拒否されたのかもしれない。
我々は報道された情報しか得られないわけで、飯塚幸三がどういう対応をしているのかなんて、我々には知りようがありませんよ。あまり自分が持っている情報だけで全体像を判断しない方が賢明です。
!!!!俺と同じ考えの人がおったら、教えてくれ。
歩けるぐらい元気だけど?
時間もたってるしそろそろ元気だけど?
その点どう説明するの?
いつもそこ論点を数少ないやっとみつけた「85歳の女性」の話題でそらすけど反論になってないからね。
???
元気だからどうしたの?
証拠隠滅の恐れもなく、逃亡の恐れも無いのであれば、逮捕しないのは当然の判断でしょ?
まさかとは思うけど「もう元気になったから逮捕しろ!」なんて的外れなこと言うつもりじゃないですよね?
質問の意味がわからない。元気だから何? 元気だと逮捕するの?
何度も言っているが、逮捕は証拠隠滅や逃走の恐れがある時に行われるものであり、飯塚幸三のケースは当てはまらない。
現状で問題なく捜査できており、起訴もできるのに、逮捕する理由が存在しないのだ。逮捕して一体何をするのだ? 君はやはり逮捕を犯罪に対する罰だと勘違いしているのだろう。
>>反論になってないからね
反論になっていないように見えるなら、それは君が逮捕が何かを理解できていないから、内容を理解できていないだけだろ…。
警察でお客様として扱われないと、何がマズイの??
もしも「逮捕は刑罰ではない。と言うが、実際は拘留時の待遇か悪く、刑罰としての一面もあるではないか!」と言いたいなら、それは拘留のシステムがおかしいので、そちらを批判すべきなのでは?
(日本の拘留システムがおかしいなんて、ずっと言われ続けてきたことですし)
何度も言うけど、逮捕された時点では推定無罪なんだから。
質問の意図がわからないな。「お客様として扱われていない」=「推定有罪」だとでも言いたいのだろうか? 逮捕されなかった被疑者も、お客様として扱われているわけではないのだが。
何千回繰り返せばいいのかわからないが、逮捕は刑罰ではない。捜査や起訴に支障がないのに、身柄を拘束する必要がないし、裁判所も認めないだろう。
これで不起訴になったら管理人大敗北だな
不起訴になるとしたら、認知症によって善悪判断がつかないぐらいでないとな。実際にアルツハイマーで不起訴になった件がある。
https://www.asahi.com/articles/ASK3Z5SFFK3ZULOB01B.html
飯塚幸三が認知症だという話はない。不起訴処分はまずありえないだろう。不起訴になったら検察にデモでも何でも好きにやってくれ。
これで不起訴になったら「管理人大敗北」等という、程度の低い問題では済みませんよ?
>>152
>>153
ブーメランの投げ合いはやめろ
んなことしらんがな
もしこっから飯塚幸三が逃げ切ったら管理人が大アホ晒すことになるから面白いなって思っただけ
その時はすぐにこのページ消しちゃうんだろうけど
君の脳レベルだとその程度の認識が限界なんだろうけど、仮に不起訴になろうと、この記事で書いていることが間違いになるわけじゃないんだが。だから消すわけがない。
「その時はすぐにこのページを消しちゃう」なんて発想が出てくるのは、君がその程度の人間だからなんだろうね。悪いけど、僕は君みたいな低レベルな発想は持ってないし、君みたいな低レベルな知能の記事も書いてないから。
やりますよ。
↓N39の解答に「推定無罪の原則」というのがある。
https://www.nichibun-g.co.jp/textbooks/c-shakai/koumin/download/test-eg/h30kou_kakunin_answer.pdf
↓推定無罪を習った中学3年生の書き込み
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1451476974?__ysp=5Lit5a2m44CA5o6o5a6a54Sh572q
↓教育出版の中学公民教科書に「推定無罪」の記述がある。
https://www.kyoiku-shuppan.co.jp/docs/h28chugaku/shakai_koumin/pdf/Shuisho28_komin.pdf
↓日文の中学公民教科書に「推定無罪」、自由社の教科書に「疑わしきは罰せず」が記載されている。
http://www.kyoto-be.ne.jp/gakkyou/cms/?action=common_download_main&upload_id=1020
http://sayadaiharu.blog.fc2.com/blog-entry-29.html
基本は1つ前の記事にある通り
http://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1074527189.html
報道基準では容疑者とは呼べないから。で、最初はさん付けしているメディアもあって対応がバラバラでしたが、
さん付けは忖度している!とかいちゃもんがついたせいか、別の何かを考えた際に
そもそも実名報道する要因の1つとも考えられる過去の官僚としての経歴を付け、
その経歴にあわせた敬称で「元院長」としたと思われます。
元プロ野球選手だったら「元選手」だったかもしれないし、元有名大企業の社長なら「元社長」だったんでしょう。
そもそも、さん付けで扱われた事案は他にもあるので別にさんのままでも構わなかったわけです。
ちなみに私の父はネットなんて使わないのでこの上級国民騒動を知らない人ですが、
毎度「元通産相~~~」のくだりがしつこいと感じたようで
「別に『さん』でいいだろ。どうしてわざわざいちいち輝かしい官僚であるかのような印象をもたせる報道をするんだ」
と、また別方向で文句を言っていました(苦笑)
うーん、やってないっていうのは言いすぎたわ。ごめん。
でも、少なくとも俺は教えられてないし、受験社会には使わないから義務教育でやってるっていう感覚ではないですね。教科書に乗ってる=義務教育でやったっていうのは暴論だわ。
あと、そのソース「やってますよ」って断言するほど強いソースじゃないと思うよ?
・教科書のは他の出版社には書いてない可能性がある=やらない可能性が否定できてない。
・問題集は出版社の主観でいらない問題が結構入ることもある
・「中学三年生の知恵袋」をソースとして持ってこられるとそれソースとして含めないといけないほど弱っちい主張なの!?って感じ
んな記事書く前にお前の家族、愛する人間が同じことさえれても こんな記事書けるのか?
感情の話とは別問題なのだが。
遺族が加害者に厳罰を求めるのは当然の心理だ。だが、法律の話はそれとは別問題だ。今回「書類送検じゃなくて逮捕しろ」って言ってる連中のほとんどは、そもそも逮捕や書類送検が何かさえ分からないまま警察を叩いている。
「飯塚幸三は犯罪者なんだから人権なんかあるか!」と言う人もいるだろうが、容疑者の人権を認めなかったら、不必要な逮捕と勾留が横行することになる。当然、冤罪のリスクだって増える。これは、我々一人ひとりにも無関係な話ではない。
被害者遺族が加害者に厳罰を求める感情は当然だ。いっそ、自分で殺してやりたいくらいだろう。だが、それとこれとは別問題だ。逃走や証拠隠滅の恐れがないと判断された場合には逮捕されないというのは、これは現代民主主義国家ならば守られねばならぬ原則だ。
あのさあ…
一応聞きたいんだけど、アンタの家族、愛する人間が
仮に、今回の様な交通事故を起こしたとするじゃん。
で、事故起こした張本人が病院に担ぎこまれたとしよう。
周りの関係ない人達から
「病人だからといって容赦すんじゃねえ!即刻逮捕しろ!
在宅起訴なんて甘っちょろい事言ってんじゃねえ!
」
って言われたらさ、
アンタどうする?
自分の愛する人間や、家族でも断罪出来るのかい?
個人情報の隠蔽具合が飯塚と同レベル
逮捕は罰則じゃないってのは自分は今回の件で一応理解したつもりだが、いくら説明されても感情を優先する人には理解されないだろうね。
んでもって今度は逮捕は罰則じゃないことに関して熱弁を奮う人達が感情的になって飯塚擁護に回っている構図を何度も見てるわ。
不毛な争いだね。
『飯塚擁護』とは具体的に何ですか?
まあ名前からは論理性を備えているとは感じられないけど。
「どうせ低知能なお前らはもし仮に署名が理由で飯塚が捕まったら「俺達の思いが通じたー!!」みたいな喜び方するんだろ?ww低学歴がww」みたいな書き込み。
まぁ厳密にいや飯塚擁護ではないか。
てかなんでそんなケンカ腰なのお前?
管理人さんがブログの冒頭に「あ」を使うなと書いてるのを堂々と破ってるからやろ
然るべき処置や捜査してるのかって意味合いも含むんで。
逮捕しなくていい理由があるんだ無知がー!等と正論ぶっていては警察の思うつぼ。
そしてそもそも入院させたこと自体が警察側の忖度だった。これ豆な。
>逮捕しなくていい理由があるんだ無知がー!等と正論ぶっていては警察の思うつぼ。
逆に「何が何でも逮捕するべきだ」って言わせるのが警察の狙いじゃないの?(陰謀脳
現行犯逮捕以外では逮捕状を請求できるのは警察だけなので、ポンポン逮捕できるような空気は警察の職権乱用に繋がるリスクが有るのでは無いでしょうか?
なので、警察を信用しないのであれば逮捕しない事を叩くより不当逮捕をした時に叩くべきでは?
ましてや、今回は逮捕しない事に理が有るのですから
>> 青葉が逮捕されてないのに容疑者呼びされているのがおかしいってことか。
「容疑者」という言葉はあくまでマスコミ用語なので、別に逮捕されたあとでも「〜さん」と読んで問題ありません。でも、そうすると視聴者や読者から苦情か来るってだけのことです。
青葉を「容疑者」と呼んでいるのは、あの男を「さん」と呼ぼうものなら、視聴者や読者から大バッシングの嵐になることが目に見えているからでしょう。読売は飯塚幸三も「容疑者」と呼んでいます。
>> 逮捕は罰則じゃないってのは自分は今回の件で一応理解したつもりだが、
それは良かった。
>> んでもって今度は逮捕は罰則じゃないことに関して熱弁を奮う人達が感情的になって飯塚擁護に回っている構図を何度も見てるわ。
少なくとも、私は飯塚幸三を擁護はしてないよ。逮捕という方法ではなく、法に従って刑罰が与えられることを望んでいるだけ。
>> 逮捕ってそのものの意味だけじゃなくて然るべき処置や捜査してるのかって意味合いも含むんで。
今のところ、然るべき処置や捜査をしていないと言える根拠はないよ。
>> 逮捕しなくていい理由があるんだ無知がー!等と正論ぶっていては警察の思うつぼ。
「逮捕しなくていい理由がある」というより、「逮捕する理由がない」の方が正確かな。
「警察の思うつぼ」って言ってるけど、逆だと思う。むしろ、これで逮捕→長期勾留が許されるようでは、今後別の事件でも不必要な逮捕→勾留が許されることになり、長期勾留で精神を苦しめて無理な自供をさせるというようなことが起きやすくなる。それこそ警察の思うつぼ。
>> そしてそもそも入院させたこと自体が警察側の忖度だった。これ豆な。
豆じゃなくて妄想だろ。
『ケンカ腰』なのはお前ではないのかね?
あえてルールを守らない行動が論理的であるとは思えないのだが。
ご丁寧にありがとうございます。
ルール違反失礼致しました。
容疑者自体がマスコミが作った造語というのは出てきましたが身柄を拘束されると容疑者呼ばわりされるようになる。みたいな情報が出てきました。
まぁマスコミの造語だから被疑者をなんと呼ぶかはさじ加減ということでしょうか。
>>324
名前の件に関して失礼した。
内容に特になければこれにて
ゴーン事件で弁護士が人質司法という言葉で批判していますが、逮捕自体が法的に刑罰でなくとも、手錠をかけられて鉄格子の部屋に閉じ込められれれば、心理的に参ってしまう場合もあり、被疑者への刑罰に事実上なっているわけです。
今回は逮捕しないことは合法だというお話であって、別に逮捕しない方が逮捕するより正解とは言えないと思います。逮捕されても!不当逮捕にはならないでしょう。青葉容疑者は危篤で意識もないので、比較できません。
他にも逮捕されてない類似ケースもあるから問題ないというお話ですが、逮捕されている類似ケースもあります。
証拠隠滅の恐れがないから逮捕しなくても問題ないというお話ですが、類似事件で逮捕後に証拠隠滅の恐れなしと保釈するケースもあります。
司法の場へ行く前に、警察の胸三寸だけで事件への対応が大きく変わってしまう現状が問題です。これこそ忖度の温床になりかねません。
万が一、起訴されなかった場合はどのような理由が考えられるのでしょうか
>>手錠をかけられて鉄格子の部屋に閉じ込められれれば、心理的に参ってしまう場合もあり、被疑者への刑罰に事実上なっているわけです。
それがおかしいわけよ。そうやって長期勾留して心身を参らせて罪を認めさせるという手法が冤罪を生んでいる。その状況をなくさないといけない。
>>今回は逮捕しないことは合法だというお話であって
そもそも不法な逮捕は存在しますが、不法な不逮捕は存在しません。「逮捕しないことは合法」という発言は、そもそも逮捕が何かを勘違いしています。「逮捕しないことが不法」なんてケースはこの世に存在しません。
>>別に逮捕しない方が逮捕するより正解とは言えないと思います
逮捕しない方が正解です。
>>逮捕されても!不当逮捕にはならないでしょう
冤罪以外で「不当逮捕だった」と警察や裁判所に認めさせることはほぼ不可能だが、逮捕しなくても済む事件で逮捕することは、不当逮捕を生む土壌になり得る。
>>青葉容疑者は危篤で意識もないので、比較できません。
1.青葉が危篤になったことは一度もない。
2.とっくの昔に意識を取り戻してリハビリしている。
>>逮捕されている類似ケースもあります。
証拠隠滅や逃走の恐れがないのに逮捕されたのだとしたら、そっちがおかしい。
>>類似事件で逮捕後に証拠隠滅の恐れなしと保釈するケースもあります。
飯塚幸三の場合は入院したので逮捕できなかった。もしも入院していなければ現行犯逮捕はされていたことだろう。数か月後退院したときには、もう証拠隠滅や逃走を心配する必要がなかったから逮捕しなかった。
>>司法の場へ行く前に、警察の胸三寸だけで事件への対応が大きく変わってしまう現状が問題です。これこそ忖度の温床になりかねません。
それは事実で、正直なところ、私は日本の警察や検察は腐ってるぐらいに思っている。取り調べに弁護士が立ち会えないというだけでも、日本のシステムは大変遅れている。
しかし、「飯塚幸三は上級国民だから逮捕されないんだ! 逮捕しろ!」はおかしいし、「書類送検じゃなくて逮捕しろ!」と言ってる人は、書類送検が何かも、逮捕が何かも間違えている。
法律に沿って話を進めている人と被害者がかわいそうだから社会的に罰して欲しい人達が話しているのを見ると、相当暇なんだろうなぁって思う。
根拠はある。
ー事故後、被害者を救助せず、息子に電話をしていたのは事実
ー事故後にsnsが削除されていたのは事実。
>ー事故後にsnsが削除されていたのは事実。
ソース。
>>39あたりを読んでから返事してね。
>305
「元院長」というのはやはり違和感があります。
今回の場合、以下の情報により、容疑者と報道して何の問題ものないと思われます。
以下Wikipediaのソースですが、これによると
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%96%91%E8%80%85
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「被疑者」と「被害者」の読み方が似ているので報道機関は「被疑者」を容疑者(ようぎしゃ)と表現している。
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なお、一般的には被疑者は「逮捕された者」という観念があるが、法令用語としての被疑者は、逮捕・勾留による身体的拘束を受けているか否かを問わない。犯罪の嫌疑を受けて捜査の対象となっているのであれば、逮捕される前の者や逮捕されなかった者[2]も被疑者である。
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違うだろ。「上級国民だ!」とか言ってる連中が、「警察が隠している真実を知った俺かっこいいいマウント」をとってるんだろ。
年齢を考えると受刑が間に合うか(そもそも起訴が阻止される危険もありますが)心配です
これ以上牛歩戦術を取らないで欲しいですね
被害に遭われた遺族の皆さんに1日でも早く平穏な日々が戻る事を祈っております
人質司法等の悪しき習慣が蔓延っているからと言って飯塚にもそれを適応させろはおかしい。
本来逆であって悪しき習慣を批判するべき
という主張とお見受けしたが、同意します。
しかし、コメント欄は飯塚憎しで論点が外れた反論で溢れかえっていますね。
その荒れる原因の一つに管理人さんの書き方がネット正義マン達に攻撃的だからじゃないですかな?
その攻撃的な論調が無駄に敵を作って適切な議論を妨げているのでは?
国民は飯塚の反省の見えない態度を報道やネットで見ており、怒り狂ってる中に油注いでは怒りの矛先が貴方に向いて飯塚擁護かなんだコイツという人間が出てきてしまいますよ。
特にコメントの返信で「頭大丈夫?」等の発言はとても残念だと思います。血が登ってる人間煽って火を大きくしても理解は得られないと思います。
記事の本質と外れたところで争うのは勿体無い事です。
りゅーさんが「その荒れる」以降で指摘されている部分は、1週間ほど前に常設掲示板の方で話題にあがりまして、その議論を踏まえて、管理人さんのコメントも変化が見られます。
私が見る限り、その後のコメントで上記のような文言は使われなかったと記憶しています。(全てチェックしていないので、見落としていたらすみません)
議論の経緯は、常設掲示板の"愛国カルト情報"→"罵詈雑言はNGにしてみよう"
”[【桜を見る会】エクストリーム政権擁護が酷い]記事のコメント78,80” をご参照ください。
「今後あえて言いはしないようにするけど、あまり納得はし難い」と管理人さんがおっしゃっていますので、今は変化(無変化)を見守る時期かと思います。
記事に関係ないコメント失礼しました。
この記事とコメントをみただけだったのでそういった経緯があった事を知らず失礼しました。
右派、左派共に主義主張あるかと思いますし
受け入れられない主張もそれぞれあるかと思いますが相手を中傷しては自らの品位を汚すだけだと考えます。
願わくば粗探しと攻撃に終始せず建設的な議論が交わせる人が増えますように。
逮捕とか別にどうでもいいけど略式起訴の罰金刑程度で済んだら認知症の老人を雇えばヒットマン(テロ行為)に出来るぞ。
あなた、いろいろとダメな人みたいだね。
フレンチに遅れそうになったから90キロで暴走したとか思ってるんだw
>略式起訴の罰金刑程度で済んだら認知症の老人を雇えばヒットマン(テロ行為)に出来るぞ。
ほほぅ、認知症の老人がターゲットをうまいことひき殺す運転技能を持っていて、なおかつ依頼の存在を供述しない、あるいは依頼があったことの物証を残さないとか思っているんだw
ほんと、いろいろ(知能とか知能とか、あるいは知能とか)がダメな人だな。
ネットを使うのはまだ早いんじゃないかな。
>>フレンチの予約が遅れそうになったと言う自己中極まりない理由で時速90km超で公道を追い越し蛇行爆走
フレンチに遅れそうになったから90キロで走行したのではなく、加速自体が運転ミス(過失)と判断されたようだ。「ドライブレコーダーにはその間、飯塚元院長が『どうしたんだろう』と動揺した様子で話す声が記録されていた」とのことだから意図的な過失ではなく踏み間違いなのだと思われる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44126710U9A420C1CC0000/
根本から私の考え(逮捕=懲罰)が間違っていたのですね。
飯塚のしたことそのものには憤りしか覚えませんが、だからといって、自分の正義感に任せた感情論はやめにします。
ありがとうございます。
しかし、
>現在実質的に逮捕が社会的制裁の一部
>になってしまっている
という記載にもあるように、推定無罪というルールと、日本の実社会は違うということを、
管理人さんも認識されているようで。
ルールか、実社会、どちら現実か。
法治国家は、感情的な生き物が作ったものに過ぎず、
ルールも実社会も、根本的には同じものであり、
この記事自体の根本が揺らぎます。
>法治国家は、感情的な生き物が作ったものに過ぎず、
>ルールも実社会も、根本的には同じものであり、
>この記事自体の根本が揺らぎます。
なんか味噌も糞も一緒にするような人やなあ......
え………。意味がわからないんだけど。どうしてこの記事自体の根本が揺らぐの? どこをどう転んだって、社会的制裁として逮捕しろって意見は100%間違いなんだけど。
それに、立川市で高齢者が2人死なせてしまった交通事故でもドライバーが逮捕されていないことを見れば、飯塚幸三が逮捕されないのが異常なことではないこともわかりますよね。
あなたはそれで(それが)いいの?
わたしはそれではいけないと思っています。たぶん管理人さんたちも。
自分が日本社会をつくる一人なのだという自覚を持ちましょうよ。なにも気負わなくてもよいですから。私も力こぶを入れるつもりもないし。少なくとも同調はしない、推定無罪を言う人を冷笑もしなあ。付和雷同するのは自分が恥ずかしい。
別サイトで「暇アノンは”飯塚が逮捕されないのはおかしくないぞ~!”とか言って擁護していたバカと同類」みたいなコメントがあって溜め息が出ました。
そもそもそれは擁護じゃないんだが。あんたこそまるで暇アノンか何かみたいな思考だよと思いました。
どんなに綺麗なお題目を唱えていたとしても結局彼らも党派制に縛られていることには変わらないからね。
右も左も自分たちのいいように事実を捻じ曲げて話すのは共産党の暴力革命否定や草津冤罪を見れば明らかよ。今回の伊東氏の件だって推定無罪を知らないようなコメントで溢れ返っとったわ