<ざっくり言うと>
- 西村幸祐、戦死者に対し、「不戦の誓いではなく、次は勝つという誓いをしなければならない」と発言。西村は熱烈な9条改憲派だが、西村の改憲動機が、日本を「戦争をしない国」から「戦争で勝てる国」に変えることにあることは疑いを挟む余地がない。
- 9条には様々な意見があるが、少なくとも西村幸祐のような人間から日本を守ることには成功している。西村幸祐のような人間がいる限り、9条を改憲は危険すぎて、やるべきではない。
このブログでは、これまで何度も西村幸祐を取り上げてきました。このブログの過去記事を読まれていない人でも、新潟知事選でデマを流した奴ということで知っている人も多いかと思います。この男、「コロンビアを旅行中に殺された学生も9条の被害者」という、もう意味不明すぎる発言ができる、絵に描いたような「9条ノセイダーズ」なのですが、なんとこんなことまで言い出しました。
日本の平和を守って来た人たちに心からの感謝と敬意を。そして誓いを。それは不戦の誓いでなく、次は勝つという誓いでなければなりません。当たり前のこと、常識です。https://t.co/N8Yukd36tW pic.twitter.com/HR5hTXImMn
— 西村幸祐 (@kohyu1952) July 1, 2019
>>日本の平和を守って来た人たちに
>>心からの感謝と敬意を。
>>そして誓いを。
>>それは不戦の誓いでなく、
>>次は勝つという誓いでなければなりません。
>>当たり前のこと、常識です。
そんな常識、聞いたことないわ!!!
「不戦の誓いではなく、次は勝つという誓いでなければなりません」 これが西村幸祐という男です。
まさか9条改憲論者がみんなこの西村幸祐みたいなことを考えているわけではないと思いますが、結局こいつは戦争がしたいんですね。少なくとも西村幸祐が9条を変えたい理由は、日本を「戦争をしない国」から「戦争で勝てる国」に変えることにあるんですね。
「戦後日本の平和を守って来た最大の力は、日本軍の過去の戦いぶり。とりわけ散華した数千人の特攻隊の戦いぶりが最大の抑止力になっている。それは各国軍人が認める事」とかいう発言も、もう愚かにもほどがある。「70年前日本軍が怖かったから日本を攻めるのはやめよう」なんて思ってるやつがどこにいるんでしょうか? 「各国軍人が認めること」とか、何を根拠に言ってんでしょう? その「各国」は、もし特攻がなかったら日本を攻めようと思ってるんでしょうか?
以前も書きましたが、戦後日本が平和だったのは、特攻隊のおかげではなく、若者を特攻に送り出すような大日本帝国という狂った国家が潰れたからですよ。当たり前のこと、常識です。
こういう奴がいるから9条が必要なんだなあ、とつくづく実感させられます。もしも9条が改憲されて、こういう奴が力を持ったら、間違いなく戦争をおっぱじめますわ。9条に対しては様々な意見があり、「9条では日本を守れない!」と言う人も大勢いますが、少なくとも、9条は西村みたいな人間から日本を守ることには確実に成功していますね。70年以上一度も戦争しないで済んでいるわけですから。
西村幸祐みたいな奴がいる限り、9条改憲はしない方がいいですね。危なすぎる。
ちなみに西村は安倍政権の熱烈支持者で、安倍晋三も西村のfacebookに、それも憲法記念日を「ゴミの日」と呼んだ投稿に「いいね」をするような、思想的に非常に近い人間です。西村みたいな人間が権力を持つことは、非常に現実的な脅威です。このような人間が力を持った時、9条が改憲されていたら…。考えるだけでも恐ろしいですね。
追記:
多分西村幸祐はは、太平洋戦争について、「日本が外国に侵略された」という被害者意識を持っているんでしょう。だから「日本の平和を守って来た人たち」なんて発言になるのだと思います。満州事変→日中戦争→太平洋戦争の流れは、日本が領土的野心を持たなければ絶対に起きていない戦争なんですけどね。だから、靖国の人たちの多くは「日本の平和を守ってきた人たち」ではなく「日本の平和を守っていると思い込むよう仕向けられて、政府に殺された人たち」というのが正解ですね。
西村のやっていることは、ブラック企業で過労死した人を「会社のために命を懸けて尽くした英雄」みたいな美談にして、「彼(彼女)のように頑張れ!」と言うのに等しいです。
こういう西村幸祐みたいなバカが、ベトナム戦争やイラク戦争のように、「平和のため」と言いながら戦争をするんでしょうね。矛盾も甚だしい。
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コメント
少なくともこの屑は前線なんて行かず、というか兵役にすら行かず、
安全な場所(現代の戦争でそんな場所があるのかわかりませんが)に引きこもって文句言うだけだと思うのですが。
いや、非国民狩りに精を出すかもしれませんね。
何にしてもいつの世でもどこにいても迷惑な存在であることには全く変わりないですね。
バカ?コイツ・・・・・・?
そもそも何処と戦争する気だよ
何のために戦争するんだよ
戦争は外交の最も暴力的な手段でしかないってことぐらい理解しろや
そして、戦争は可能であれば避けるべきものだって事も、理解しろや
本当に9条が無いとこの国やばそうだわ
それとも、日本を滅ぼしたいからワザと頭悪い層を煽ってんのか?
あいにく、日本特有のずさんな人材管理でジャングルで腐肉になったりミンチになるのは自分はゴメンですがね。
戦争をゲームか何かと勘違いしてるんじゃないのか
例えば、自衛隊は常に定員割れを起こしてます。し、9条改正して軍隊になれば余計に志望者数は減る事が予想されますが…
まあ、徴兵制とか言い出すんでしょうけども…
また、「戦争に勝つ」ためには、軍拡競争に乗っかるという事なんでしょうが、まさかロシアや中国と競争しようなどとは思ってませんよね…
そんなお金がどこにあるか教えて欲しいものです。
よーするに、「次は勝つ」とか「9条さえ改憲すれば良い国になる」と思ってる人こそ、現実が見えてない「お花畑」の「理想主義者」なんですよ。
現実は、国連を基礎にした集団安全保障と、平和外交以外に「手段がない」って事です。
誓えばなんとかなる問題じゃないです。
もう一回空襲と原爆食らっても、その70年後にはまたこういう奴が出てくると思います…
だからこそ、こういう奴は今放っておいてはマズイですね…
今、まだ一応平和なうちになんとかしておかないと、こういう奴らは「戦争は起こすけどその責任は一切取れない」人たちなので…
大日本帝国みたいに…
(関沢新一作詞「柔」より)
こういう輩は戦争中は都合よく病気になって軽井沢とかで女遊びしつつ療養()してると思いますよ
んで戦後はサラッと見たように武勇伝を語ってアメリカとか戦勝国に媚びるんで反省もしないでしょうね
大日本帝国が潰れたからというのは因果関係がよくわからないのですが....
大日本帝国は、ほぼ10年に1回のペースで戦争をしていたのに、大日本帝国が潰れたら、70年間一度も戦争をしないで済んでいます。現在の平和は紛れもなく大日本帝国が潰れたからですよ。大日本帝国が継続していたら、アメリカ並みに戦争を頻繁にしていたことでしょうね。
大日本帝国は世界有数の強さの軍隊を持っていましたが、何度も戦争をしました。アメリカは世界最強の軍隊を持っていますが、何度も戦争をしています。自分から手を出したら、抑止力も何もありませんよね。
現在の平和は、日本が「戦争で勝てる国」から「戦争をしない国」に変わったからです。それを、西村は再び「戦争で勝てる国」に戻そうとしているんですよ。
そして戦いに負けない最善の方法は、戦わないことです。
この界隈の主に中年の論者に多いような気がしますね。「平和ボケ」とか「戦争がしたい」とか勇ましい主張する人。
まあ実際、有事が発生したら彼らがいの一番に逃亡しそうな気がしますがw
戦争は確かにありませんでしたが、故に戦後は平和だったかといえば
そんな事はないと思います。(先程私はそう書いてしまいましたが)
戦争しない国に変わった、と仰りますが、それによって竹島も北方領土も取り戻せないでいる以上「戦争で勝てる国」にするというのは当たり前の事ではないでしょうか。
それは逆に言えば、「戦争で勝てる国になれば、竹島や北方領土が取り戻せる」と本気で思ってておっしゃってるんですか?
戦争して竹島や北方領土を取り戻すと?
何十万人死ぬんですか、それ? 貴方には竹島や北方領土奪還のために自分自身が死ぬイメージできていますか? 自分や自分の家族が爆弾で木っ端微塵になって死ぬイメージができていますか? 生まれたばかりの赤ん坊が消し炭になって死ぬイメージができていますか?
できていないなら戦争なんて口にすべきでないし、イメージできていて口にしているのなら人格を疑います。
まぁワザとだろうけどね~。
確認したいのですが、
あなたは「戦争に勝てる国になれば竹島や北方領土を取り返せる」と考えていますか?
後から
「戦争をしない国だから竹島や北方領土を取り返せない」とは言ったけど、「戦争に勝てる国なら取り返せる」とは言ってない
なんて逃げられたらイヤなのではっきりと確認しておきたいです。
>>まずもって戦争は職業軍人が担うもんでんがな。一般人が戦争にかりだされる前提で語る事じたい意味不明。
>>まぁワザとだろうけどね~。
!!????
もしかして、戦争で死ぬのが軍人だけだと思ってる!!???
一般人は死なないと思ってる!!!????
東京大空襲と広島長崎の原爆だけでも30万以上の一般人が死んでるのに!!!!!????
沖縄戦では9万以上、県民の4人に1人が死んでいるのに!!!!!?????
一般人は死なないと思っているの!!!!!????????????
「戦争は職業軍人が担うもん」って、貴方、一体どこの並行世界からいらっしゃったんですか?
これ穂高くん本人だろ…という冗談はおいといて、戦争が出来るから領土が守れるなんてそんなアホな話はありません
領土問題は確かに2国間の問題ですが戦争となれば話は別だからです。戦争とはもはや世界全体の問題です。
もしも今、日本が竹島や北方領土に軍を送ればどうなるでしょう?おそらくあなたはバカなので日本が正しいのだから取り返せるはずだと思うでしょうがそれは違います。
なぜなら国際的には竹島にしろ北方領土にしろ未だに解決していない問題だからです。日本の領土であることが客観的に示され証明されているならいざ知らず、現在はそれがされていません。
この状況で戦争など仕掛ければ日本は自分の正当性をもとに暴走する国家ということになります。
穂高くんがアホなのはここで彼は戦争を仕掛けるという行為がどれほど大変な行為かわかっていないのです。それを国会議員が言ったとすれば大問題。
あなたは穂高くんの立場にないし穂高くんほどのバカではないと思うのでちゃんと勉強してください
そうなったら超理論を駆使して
・左翼のせい
・共産党のせい
・朝鮮人のせい
・朝日新聞のせい
etc…
みたく責任転嫁を繰り返すだけでしょうねえ…。
一切煽動したことに対する呵責は覚えないでしょう。
過去に一般人が駆り出された例がある
過去も現在も戦争では一般人が犠牲になっている
仮にそれがなかったとしても、職業軍人だから犠牲になっていいという事は無い
まず最初に職業軍人もやはり日本人で
職務を離れれば家族もいれば友達もいる一般の日本人だってことを忘れてるんじゃないんでしょうか。
現時点の9条において自衛は許されているわけですから
自衛以外の戦争に巻き込まれないようにしてなにが悪いんだろ?
旧共産圏ですらソ連の戦争に巻き込まれないように身を処すのは普通だったのにさ。
自分以外が何億人死んだところでゲラゲラ笑ってネットで書き込みをするだけで…
戦争で勝てる国って素晴らしいやん!何も間違ってねえな!
>靖国の人たちの多くは「日本の平和を守ってきた人たち」ではなく「日本の平和を守っていると思い込むよう仕向けられて、政府に殺された人たち」というのが正解ですね
つまり管理人に言わせれば天安門事件で殺されたのも「中国をより良い方向に進めると思い込まされて王丹に殺された人たち」というのが正解やね
戦争できる国であるはずの中国や台湾は、日本が実効支配している尖閣を奪い返せましたか??
まず現在の日本国が戦争で勝てるあるいは金さえつぎ込めば戦争できる状態になると思ってる時点で現状を見てないお花畑の平和ボケ
そもそも日本は1960年代以降、高度経済成長路線を選んだ時点でもう経済規模を維持するためには軍備に回す人口も金も資源も余裕が無いんだよ。一度でも戦力消耗したらもう補充のアテもない訳。50年ぐらい妄想が遅いよ爺さん
最後の最後の手段としての自衛戦争は否定し難いのでしょうけど、西村さんのように好戦的になるのもまずい気がします。「次は勝つ」なんて、実際の戦争はゲームじゃないんだから。
>>戦争で勝てる国って素晴らしいやん!何も間違ってねえな!
真っ先に貴方が特攻して木っ端みじんになって死んでください。
>>つまり管理人に言わせれば天安門事件で殺されたのも「中国をより良い方向に進めると思い込まされて王丹に殺された人たち」というのが正解やね
全く意味不明ですが、頭は大丈夫でしょうか?
貴方の小さな小さな脳内では、天安門事件で殺された人たちは、誰かに「行け」と言われてデモに参加したのですか? あのデモに、中国をより良い方向に進める以外の目的があったんですか? いったい誰が誰にどう騙されたんですか?
太平洋戦争は、日本の平和を守るためではなく、日本の勢力拡大の為だったわけで、そんな野心を捨てさえすれば、そもそも戦争自体が生じなかったわけです。平和を守るためではなくて勢力拡大のための戦争だったわけですから、「日本の平和を守る」なんてお題目は嘘だったわけですよ。
天安門事件とは似ても似つかないんですが、いったいどうして天安門事件が比較になるんですかねえ?
「そんなに戦争したければ、その前に世界中の戦地へ行って戦争の現実を見ろ。
ジャーナリストの端くれだったら」
としか言いようがありません。
世界各国で領土問題などは発生していて、それは明確に軍隊を持っている国でもそれは同じというのはちょっとネットでも使えば分かることなのに。軍隊さえあれば問題が起きないという幻想はどこから来てるのか
もちろん未だに取り戻していないものもありますが。
『とりわけ散華した数千人の特攻隊の戦いぶりが最大の抑止力になっている。それは各国軍人が認める事』
・・・ソースは何でしょうか?とても興味あります。
※19コジマさん
『「戦争で勝てる国」にするというのは当たり前の事ではないでしょうか。』
・・・当り前とか以前に『戦争で勝てる国』って具体的に、どんな条件を想定されているのでしょうか?
どう責任とるのって、冗談は置いといて、画面越しの他人事なんでしょうね。
https://gendai.ismedia.jp/list/author/kenjiisezaki
死ねとか言い出したよこの野蛮人こっわ
>貴方の小さな小さな脳内では、天安門事件で殺された人たちは、誰かに「行け」と言われてデモに参加したのですか? あのデモに、中国をより良い方向に進める以外の目的があったんですか? いったい誰が誰にどう騙されたんですか?
領土的野心だって十分「民主主義を目指す」のと同じで「より良い方向に進めるって目的」なんだよ
ましてや列強諸国が散々「領土的野心」を結実させて甘い汁吸いまくってた時期の話なのに騙されたとか何言ってんのお前? 歴史のお勉強だけしてその時代の考え方とか考えない人?
>「日本の平和を守る」なんてお題目は嘘だったわけですよ。
それが何?お題目が嘘であったのは嘆かわしいけど『戦争の勝利を目指して戦ってくれた人』イコール『日本の平和を守ってきた人』という論理に何ら間違いはないぞ?
結局、こういう考えの足らんアホが戦争の勝利を喜ぶだけで「真っ先に貴方が特攻して木っ端みじんになって死んでください」とか言い出すわけよ
意見が対立したその瞬間に「木っ端みじんになって死ね」と言い出す管理人とかどんだけ短絡的なんですかねえ? 普段どんな『管理』してんの? 意見が食い違ったら『死ね!』w 笑わせんなよ死ね死ね団かよw 意見が食い違っただけで即座に死ねとか言い出す奴が何言ったって滑稽だっつーのw 井上武史准教授に殺害予告したバカと思考回路同類やん、周りのバカも管理人に苦言を呈さないあたりここは過激派の巣窟かなー?
反論があるんなら管理人がいきなり死ねとか言い出した言い訳とそれを咎めもしない理由の説明を済ませてからどうぞー
「中国公船が(尖閣諸島の)周辺海域をパトロールしていることもあるので、故意に刺激するようなことは控えなければならない」byデニー氏
気配ビンビンなんだよなあ
知能レベルの徹底的に低い下衆コメントありがとうございます。
>>死ねとか言い出したよこの野蛮人こっわ
そう、「野蛮人」の「こっわ」な発言ですよね。
まさにそれこそがあなたの発言の実態です。
「死ね」と言われるのが怖いのなら、戦争を起こさないようにしないといけません。「死ね」と言われるのが怖いのに「戦争で勝てる国にしよう」と言う奴は覚悟がない糞卑怯者です。
貴方の「戦争で勝てる国にしよう」というのは、戦場に向かう人に「死ね」と言ってるのと同じですよ。戦争になれば勝とうが負けようが大勢死にます。貴方は人が死んでもいいと言っているわけです。それは「死ね」と言っているのと何ら変わりありません。自分が「死ね」言われて「野蛮人」「こっわ」と思ったのなら、他人に「死ね」と言うに等しい「戦争で勝てる国にしよう」などというバカげた野蛮人の怖い考えはやめましょうね。
>>意見が対立したその瞬間に「木っ端みじんになって死ね」と言い出す管理人とかどんだけ短絡的なんですかねえ? 普段どんな『管理』してんの? 意見が食い違ったら『死ね!』w 笑わせんなよ死ね死ね団かよw 意見が食い違っただけで即座に死ねとか言い出す奴が何言ったって滑稽だっつーのw
貴方の知能レベルが猿よりも低いことがよくわかりますね。
私は意見が対立したから貴方に「死んでください」と言ったんじゃありませんよ。平時であれば、死ぬ必要なんて一切ありません。あなたのような人間によって日本が「戦争で勝てる国」になって、実際に戦争を始めた時に、責任を取って真っ先に特攻してください、と言っているのです。その覚悟がないのなら「戦争しない国」から「戦争で勝てる国」にしよう、なんて言わなければいいんですよ。
最初にこのツイートを見たとき正直目を疑いましたが、まあこれが改憲したい側の本音なんだろうなと思います。
以前安倍氏が「不戦の誓い」「積極的平和主義」って言っていたことが、いかに建前であるかということがこのツイートで浮き彫りになったんじゃないでしょうか。
(まあ私はハナから建前だと思っていましたが)
また、安倍氏のお気に入りだった、稲田朋美も「靖国神社というのは不戦の誓いをするところではなくて、『祖国に何かあれば後に続きます』と誓うところでないといけないんです」って言ってたようですから。
何ていうか大日本帝国の亡霊がまとわりついているというか、やはり大日本帝国の復権を望んでいるようですね。(その後戦争に突入)
現政権は薩長の末裔で運営されていますし。
だから、愛国ビジネスマンが9条貶めに躍起になってるんでしょうね。
「勝てる」国なのであれば取り返せると思います。(当り前か)
むしろ戦争無しで外交交渉だけで取り返せたらこの世の奇跡ですよ。
裏で何か密約でも結んだのではないかと勘ぐってしまいます。相手が相手なので。
>>井上武史准教授に殺害予告したバカと思考回路同類やん、周りのバカも管理人に苦言を呈さないあたりここは過激派の巣窟かなー?
>>反論があるんなら管理人がいきなり死ねとか言い出した言い訳とそれを咎めもしない理由の説明を済ませてからどうぞー
やっぱり「戦争で勝てる国」にしようなんて言う奴の知能って、この程度なんですね。脳みそが死んでいるのでしょうか?
私は貴方に殺害予告なんて一切していませんよ。今死ねとも全く言っていません。貴方は「戦争をしない国」から「戦争で勝てる国」に変えたいんでしょう? 戦争をすることを非としないんでしょう?
戦争になったら人が死ぬんですよ。貴方は人が死ぬことを非としないんでしょう? 人が死んでもいいから、戦争に勝ちたいんでしょう?
だったら、戦争に勝つために、真っ先に貴方が先陣を切って突撃するぐらいの覚悟が必要ですよね。それとも、自分が死ぬ覚悟はないけど、他人が死ぬのはいいと?
ああ、「真っ先に貴方が特攻して木っ端みじんになって死んでください」って言ったら、「野蛮人」「こっわ」って言ってるってことは、やっぱり自分が死ぬ覚悟はゼロってことですね。典型的な卑怯者ですね。
そのうえ、「真っ先に貴方が特攻して木っ端みじんになって死んでください」という発言を「野蛮人」と言うということは、貴方は自分自身が野蛮人だと認めたことになるんですよ。だってそうでしょう? あなたは「戦争で勝てる国にしよう」と言ってるわけです。戦争で人が死ぬことを非としないんですよ。それは、どこの誰かもわからない人に「死ね」と言っているのと同じなんですよ。
つまり、貴方の発言は、あなた自身が野蛮人だってことを証明しているんですよ。
こういう考えの足らんアホな野蛮人、それがあなたです。自分が死ぬ覚悟がないなら戦争で勝てる国にしようなんて言うのやめましょうね。
>48
桑原さんの真意は理解しましたがやはり死ねという言葉は覚悟を問うためだとしても使うべきではないと思います。
さて、自分は死ぬ覚悟はゼロなくせに、他人が死ぬことは非としない、脳みその足りないバカな野蛮人のオワコンクライシス君。
戦争を肯定した=人が戦場で死ぬことを肯定したから、「だったらお前が真っ先に特攻して死んでください」と言われたら、「野蛮人」「こっわ」と言う卑怯者のオワコンクライシス君。
それを「意見が食い違っただけで即座に死ねとか言う」と勘違いしたどうしようもなく知能程度の劣るバカなオワコンクライシス君。
君の猿にも劣る野蛮人の考え方を、もう少し批判しておこう。
>>領土的野心だって十分「民主主義を目指す」のと同じで「より良い方向に進めるって目的」なんだよ
そのために大勢の人が死んでもいいって言うんだろ、君は。野蛮人こっわ! マジでクズだわ。
>>ましてや列強諸国が散々「領土的野心」を結実させて甘い汁吸いまくってた時期の話なのに騙されたとか何言ってんのお前? 歴史のお勉強だけしてその時代の考え方とか考えない人?
つまり、君は日本が自国の平和の為じゃなく、欧米列強と同じく領土的野心で甘い汁を吸うために戦争をしたと認めているわけだね。全然「平和のため」じゃないねえ。
>>それが何?お題目が嘘であったのは嘆かわしいけど『戦争の勝利を目指して戦ってくれた人』イコール『日本の平和を守ってきた人』という論理に何ら間違いはないぞ?
お題目が嘘だと認めるわけだろ? だったら、「日本の平和を守ってきた」なんてのは嘘だがな。 戦争の勝利は日本の平和の為じゃなくて、領土的野心で甘い汁を吸うためだったんだよ。「日本の平和を守るため」なんてお題目は嘘だったんだから、やっぱり「平和を守るため」なんて言われて戦った人たちは、騙されたんじゃないか。
ありがとう。君の発言は、僕の意見が正しいことをより一層証明してくれているよ。
普段なら絶対使わないし、他の人にも「死ね」「殺せ」系発言は禁止しています。
でも、今回はちょっと違います。彼は「戦争をしない国」から「戦争で勝てる国」にすることを求めている。それは人が死ぬことを肯定しているわけです。
彼には、自分が言っていることがどういうことなのか、わからせる必要があった。
そして、彼は予想通り、僕の発言に対し、「野蛮人」「こっわ」という返しをした。
それは、彼の「『戦争をしない国』から『戦争で勝てる国』にしよう」という発想が「野蛮人」の「こっわ」な発言であることを意味しています。
彼にそのことをわからせるために必要だったんですよ。意見が対立している人に対し「死ね」と言ったわけじゃありません。
彼の発言は「人が死んだって、戦争に勝つならいいじゃん、素晴らしいやん!何も間違ってねえな!」という内容に他ならないわけですが、彼にはその自覚が全くない。戦争で人が死ぬって自覚が全くないんですよ。
だから、それをわからせるためには、自分が死ぬイメージを持ってもらう必要があった。それがあの発言です。そうしないと、彼は人が戦争で人が死ぬってこと自体全く理解しないでしょ。そうしないと、彼は自分の発言が「野蛮人」の「こっわ」な発言だってことを一生理解しない。
裏で密約を結んで取り返せるならいいやんけ…。戦争と密約だったら密約のほうが何千倍もよいやんけ。
で、貴方は戦争で自分が死ぬ覚悟はあるんですか? 「戦争で勝てる国」になったところで、勝とうが負けようが人が大勢死ぬんですよ。あなたやあなたの家族やあなたの友達が、その死ぬ人の一人になるかもしれないんですよ。その自覚ありますか? 戦争で勝つために、真っ先に自分が特攻して死ぬぐらいの覚悟無しに、「戦争をしない国」から「戦争で勝てる国」にしようなどと言わないでいただきたい。
うーむ、やっぱり「戦争で勝てる国、素晴らしいじゃん」と言えるような人間の知能程度は果てしなく低い。野蛮人の知能だ。
「故意に刺激するようなことは控えなければならない」
当たり前じゃん、これ。
偶発的な戦闘を回避するよう気を付けるのって、あったりまえじゃん。
それとも故意に刺激しろってか?
しかも、なんでこの発言で「中国が攻めてくる気配ビンビン」感じちゃうわけ? やっぱり野蛮人は感覚が異常で、感じられるはずのないものを感じちゃうんでしょうね。
竹島は日本領土だけど、故意に刺激しに行くか?
北方領土は日本領土だけど、故意に刺激しに行くか?
万が一、何か間違って戦闘が始まったら、それを口実に本当に尖閣に上陸されるなんて可能性がゼロとは言えない。だから、「故意に刺激するようなことは控えなければならない」というのは当たり前のことなんだよ。
翁長氏の発言は相手が攻めてくる口実を作らせないためのものなのだから、攻めてくる気配ビンビンどころか、逆なんだよ。
「戦争で負ける国」にするとアメリカのことだって分かるんだけど
戦争で自分自身が死ぬイメージが全く持てていないということ。
戦争で自分の家族や親しい人が死ぬイメージが全く持てていないということ。
だから自分が死ぬことを具体的にイメージした瞬間に「野蛮人」「こっわ」という発想になる。自分はその「野蛮人」「こっわ」なことを、自衛官なり、爆撃にさらされる人なりに言っているにもかかわらず、その自覚が全くない。
戦争で自分自身が死ぬイメージが持てていないやつが、「戦争で勝てる国」にしようなどと言うな。
まして、自分が特攻で木っ端みじんになって死ぬイメージができていないのなら、「特攻して木っ端みじんになって死ね」というのが野蛮人の発言だと理解できているのなら、その野蛮な行為を肯定する西村幸祐みたいなやつの発言を「素晴らしい」「間違ってない」などと言うな!
「死ね」「殺せ」が野蛮人のものだとわかっているなら、「戦争で勝てる国、素晴らしい、間違ってない」などと言うな! 「戦争で勝てる国、素晴らしい、間違ってない」などという発言は、まさに「死ね」「殺せ」を肯定する野蛮人の発想だ。
その密約の中に、例えば法外な返還金を払うだとか「貴国に我が国の軍事基地を置かせる」みたいな無茶な内容があったら問題だと思いますが.....
覚悟ならあります。というか、管理人様は戦争ではなくどうやって領土を取り戻すとお考えなんです?
「戦争で勝てる国にしよう」などという発言は、「相手よりもたくさん殺せる国にしよう」ということに他ならない。戦場に行く人に、「殺してこい」と言っているわけだ。
「戦争をしない国」から「戦争で勝てる国」へ変わることを求める人は、概して死ぬイメージもできていなければ、殺すイメージもできていない。戦争をするということが、戦闘員に「相手を殺してこい」と命じていることだという自覚が欠如している。
殺し合いが野蛮だとわかっているのなら、怖いことだとわかっているのなら、他人にそれをやらせようとするな。
「戦争に無理矢理駆り出されるなら、支給された機関銃で上官を撃つ。自軍に向けて乱射する。」
「戦闘機のパイロットになれたあかつきには、踏ん反り返って自らは戦地に行かない国会の奴らにミサイルを打ち込んでやる」
「戦車で日光や軽井沢の別荘地を攻撃する」
「徴兵された嫌がらせに原発を攻撃してやる」
「ミサイル発射にかかわる仕事につけたら、見ていろよ、ふふふふふ」
などなど
僕は逃げない。渡された武器で自分達を兵にとり戦地に追い立てようとするその圧力に攻撃してやる。
という革命的というか、レジスタンス的な発言をする子が結構いる。
かつては、上意下達、忠君愛国で、従順な国民が多かったのだろうが
今の若者達は、言いなりになるとは限らない。
武器を渡した彼等に永田町や霞ヶ関、那須御用邸や丸の内の人達が血祭りにあげられないとも限らない。
国民が昔ながらに従順に戦ってくれると思ってる方がおめでたいんじゃないか。
>>その密約の中に、例えば法外な返還金を払うだとか「貴国に我が国の軍事基地を置かせる」みたいな無茶な内容があったら問題だと思いますが.....
返還金で返ってくるならパーフェクトな交渉じゃん。もちろん、国家予算3年分払えとかはあり得ないけど。
基地にしても、例えば北方領土内にロシア基地が継続するだけだったら、仕方ないでしょ。もしも「北方四島のロシア軍基地を継続させる」程度の約束で北方四島が返ってくるなら、ものすごい見事な交渉じゃないですかね。
>>覚悟ならあります。
自分自身も、家族も、木っ端みじんになって死ぬ覚悟があるわけ? ご立派だこと。口ではいくらでも言えますから、実際のところはわかりませんけど。私は絶対にごめんですね。北方領土がなくたって実際に日本はこれだけやっていけてるのに、北方領土のために死ねとか認められるかっつーの。
>>というか、管理人様は戦争ではなくどうやって領土を取り戻すとお考えなんです?
戦争するぐらいなら取り返せない方がマシという考えですよ。私は死にたくありませんし殺したくありませんから。丸山穂高発言が問題になったあの北方領土の元島民の訪問団の団長さえ、「戦争なんて言葉は使いたくない」と言って、戦争での奪還を強く否定しましたからね。彼らは戦争の恐ろしさを知っている分なおさらでしょう。
返還金で戻ってくるならパーフェクトですね。
さて、自分が死ぬのも他人が死ぬのも、殺すのも殺されるのも、殺し合いそのものを否定する私。
「『殺し合いに勝てる国』にするというのは当たり前の事」と言うコジマ氏。
「殺し合いに勝てる国って素晴らしいやん!何も間違ってねえな!」と言うオワコンクライシス氏。
野蛮人は誰?
アベちゃんに言ってやりなよ、尖閣攻めそうな敵とG20で話なんかするなって。
万が一中国と戦争になったら、ネットで吠える事も、家でクーラーで涼む事も、極端に言えば、九州の豪雨も心配する事も出来ない生活になる事を想像出来てる?
まさかシュミレーションゲームみたいに沖縄取られて終わりって思ってる?
人の命をゲームの駒だと思ってる?
戦争しない為に外交、その他で努力してる全ての人を馬鹿にした発言だってわかってる?
腐った愛国心は本当に迷惑。
過去の先人達に敬意を表しますが、自分が靖国神社で祀られる人生を送りたいとは全く思わないですね。
わたくしが書いた詩「君しに
ボケ管理人
失礼しました、途中で送ってしまいました
スマホは思わぬ動作をしますわね
オワコンクライシス様、コジマ様、
わたくしが書いた詩
「君死にたまふことなかれ」
をぜひ読んで下さいましね
戦争が長引けば、職業軍人だけではなく、わたくしの弟のような家の跡取り息子でも徴兵されて、遠くの死地に行かざるを得ないのです
それを自分が言われて嫌がるってのは矛盾してるわ確かに
ちょっと想像して欲しいんだけど、殺し合いって自分の国の人だけでなく相手国の人にも家族がいたり恋人がいたり、学校で勉強してたり家でゴロゴロしてたり夢があったり無かったり趣味があったり色んなものを抱えてたりするんよな
だけど銃弾や爆発でそういう未来も何もかも五臓六腑を撒き散らして消し飛ばすし生きていても体の一部を失って一生大変な身体になってしまったりするわけや
人間って結構脆いからな
そして、自分の身の回りの人がそうなったりする事も当然あるわけや
そして大半のフツーの人はそんなの嫌なんや
それは相手国だろうとなんだろうとそうや
多分戦争にそれほど抵抗感のない人はスポーツの試合やテレビゲームで相手に勝つくらいの感覚でそういう事を言ってるんだと思うんだけど、実際は臓物も肉片もあたりに飛び散らせながら相手に銃を撃ち続けなければいけない状況にあるんや
当然そんな環境で戦い続けるのは精神的にかなりキツいから、自分たちを正当化する為に自分たちをある種洗脳したりせなあかん
で、世の中の風潮も無茶苦茶になったりするんや
戦争にそんなに抵抗感ないって人はその辺もうちょっと想像してみて欲しいやで
沖縄出身で、最も戦争を忌み嫌うべき人なのに…
>>33でも聞いてるのにスルーされてますが、「戦争できる国」である中国や台湾が、日本から尖閣を奪い返せていないのは何故ですか??
戦争できる国になれば奪い返せるのですよね?
真面目に聞きたいんだけど、コジマ氏って自分と自分の家族の命と引き換えに竹島や北方領土を奪還できるなら喜んで差し出すの??
中国や韓国やロシアと戦える戦力があると本気で思ってんのか?
国際世論の避難とか全く想像せずに強い日本カッケーってオナニーしてんのかよ
勝てるなら戦争やって良い訳ではないけど、勝算すら計算できないで戦争をやりたがるのは戦争そのものが外交のイチ手段でなく目的になってるからだよね
「くだらねえことまとめねえで」も何も、そもそも何もまとめておりません。まとめサイトじゃありませんから。
>>韓国助けろ
何で?
戦争という、勝とうが負けようが人が死ぬ行為を推奨し、なおかつ自分が戦争に行って真っ先に玉砕して死ぬ勇気もない。
「自分は人を殺す行為を肯定して誰かの犠牲を肯定しながら、自分が人に殺される覚悟も犠牲になる覚悟もない卑怯者」ですよ。
銃口を向けさせて撃たせるのだから、銃口を向けられて当然、もっと言うなら「彼のような人間こそ殺されるぐらいは当然」でしょう。
イソップ物語の「猫に鈴をつける」がまんまこのコメント欄そのものですよ。
同じ勝つなら話し合い、交渉で勝てる国になってほしいもんだけど
言い負かされて引き下がってるのが現状だしなあ
アルザス、ロレーヌや、フィンランドのように。
力で奪い取ったものは力で奪い返される可能性が常にあります。
ましてや、北方領土にはそこで生まれ、生活しているロシア人もいる。元島民の方々は、彼らの心情も考慮して、ビザなし訪問等地道な活動を続けているんですね。
戦争で取り戻すなんて机上の空論ですよ。
平和主義なんか掲げて戦闘はしなくとも殺戮に荷担してりゃ同じこと、全く意味なし。
平和主義と平和は全く別。
平和を望んでるから改憲を望む人間を無視して「改憲派は戦争がしたい」なんてレッテル貼りはやめたほうがよい。(だから安倍改憲案は断固反対)
イランもキナ臭くなってきましたよ。
むしろリベラルから改憲の声があがっても不思議じゃないと思いますけどね。
勝てる国であれば取り戻せるんですか。
そこまで言うのであれば、どのように取り戻すのかビジョンがあるでしょうから説明してもらえますか?
もし竹島や北方領土に攻撃を仕掛けて首尾よく占領したとして、韓国もロシアもそのまま黙って引き下がる事は無いでしょう。日本が竹島や北方領土を手にした状態でどのように戦争を終わらせるのかを説明してください。
上のほうで常連さんが良い事を書いてましたね。
戦争とは暴力的な外交です。
なら逆に言えば、外交は友好的な戦争です。
外交と戦争は対立する概念じゃなく表裏一体です。
戦争する意思も能力もない国は強気な外交なんてできないって事です。
だから日本の外交は戦後一貫して「低姿勢」外交なんです。
それを(外交の安倍)なんて言い出して、世界の中心で力強い日本外交、なんて言ってどうなりましたか?
見事にロシア、北朝鮮、イランに相手にすらされずアメリカの内政干渉を有り難がる忠実なポチ度が強化されました。
改憲したら戦争になるなんて飛躍しすぎ。戦争したくないから改憲を主張してるのです。
「戦争をやらない」と「戦争をしない」は同じようで全く別です。
世界に相手にされてないアメリカのポチで平和主義は守れても平和は守れますか?
この問いかけに、むしろリベラルが答えてほしいですね。
>>世界に相手にされてないアメリカのポチで平和主義は守れても平和は守れますか?
え?守れてますよね?
実際に戦後の日本はどこの国とも交戦していませんよね?
戦争で他国の人間を殺すこともなく、戦争で他国の人間に殺されてもいません。
これを「平和」と言わず、なんと言うのでしょう?
同盟国のアメリカがあれだけ戦争を起こしているのに、日本は憲法9条がある為に戦争に巻き込まれずに済みましたよね?
アメリカの同盟国であるイギリスや韓国はアメリカの戦争に巻き込まれ、戦死者も出しているのですよ?
>>改憲したら戦争になるなんて飛躍しすぎ。戦争したくないから改憲を主張してるのです。
「飛躍しすぎ」と言いますが、憲法9条があったからこそアメリカの戦争に巻き込まれなかったのは「事実」でしょ??
憲法9条が無い状態で、アメリカからの参戦要請を断れると思いますか?
まさかアメリカが「イギリスや韓国には参戦してもらうけど、日本は参戦しなくてもいいよ!」なんて言うとでも??
>>戦争とは暴力的な外交です。
>>なら逆に言えば、外交は友好的な戦争です。
そもそもこれが間違い。
外交の中に戦争という選択肢があるのですよ?
外交と戦争は同等の関係ではなく、外交という集合の中に戦争という部分集合が含まれているのが正しい解釈です。
なので戦争を「暴力的な外交」と呼ぶのは正しくても、外交を「友好的な戦争」と呼ぶのはおかしいです。
「暴力的な外交」の対になるのは「友好的な外交」であり、「友好的な戦争」なんてそもそも訳が分かりません。
あ、これ間違い
「戦争をやらない」と「戦争ができない」に訂正。
アサギさんへ
9条の平和主義を盾にしてアメリカの戦争に荷担しなかったのは昔は事実です。ベトナム戦争なんてそうでしょう。
アメリカは日本の極東の共産圏に対する防波堤として存在させてました。
ソ連崩壊で存在価値が下落したのでしょう。それから湾岸戦争、イラク戦争とアメリカの要求を9条がはねつけてくれなくなりました。
アメリカの都合で戦争が出来る国って本当に平和主義なんでしょうか?
西村の次の戦争は勝つ発言=そのためには次の戦争が起きなければならない(でないと永遠に次の戦争に勝てない)=つまり西村は次の戦争が起きることとさらに勝つことを望んでいるわけだがそれに対してのあなたの意見がまず先でしょう。そういう記事なのだから物事の順番は守りましょう。
>>ソ連崩壊で存在価値が下落したのでしょう。それから湾岸戦争、イラク戦争とアメリカの要求を9条がはねつけてくれなくなりました。
いやいや。
はねつけてくれてるでしょ。
9条が無かったら普通に参戦してたのでは?
湾岸戦争でもイラク戦争でも戦死者は出ていないと記憶しておりますが…
>>アメリカの都合で戦争が出来る国って本当に平和主義なんでしょうか?
そうですね。
だったら今まで通り集団的自衛権も認めるべきでは無いですし、他国の戦争に巻き込まれることのないよう、9条をもっと強化すべきですね。
んで、貴方はどのように憲法を改正して、結果どのように「戦争」を回避したいとお考えなのですか?
>>世界に相手にされてないアメリカのポチで平和主義は守れても平和は守れますか?
に対して
>>え?守れてますよね?
と答えたのに、そこはスルーかい…
そこをスルーするなら最初から聞くなっつーの。
その主張だと9条を変えたらよりアメリカの都合で戦争のしやすい国になるのでは?
私は改憲に賛成です。
1 自衛隊などを日本の領海領空を超えて海外に派遣してはならない。
2、武器、防衛装備等を日本の領海領空外に出してはならない。
3、内閣および国会議員、各省庁事務次官長官は交戦を決定した際には自決しなければならない。 満場一致の自決を持って開戦とする。国会の運営は都道府県知事が代行し解散総選挙のスケジュールで選挙を行う。
4、国民、自衛官は徴兵、出動を拒否することができ、いかなる罰則も受けない。
>この問いかけに、むしろリベラルが答えてほしいですね。
井上達夫
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E9%81%94%E5%A4%AB
リベラルなら井上さんの主張が参考になると思います。
>>改憲したら戦争になるなんて飛躍しすぎ。
改憲即戦争なんて単純なことは言っていませんよ。改憲して、西村みたいなのが権力に就いたら、戦争になると言っているんです。戦争しないでいられるためには、「戦争に勝てる国」ではなく「戦争をしない国」のままでいないといけません。
>>戦争したくないから改憲を主張してるのです。
貴方の思想は知りませんが、西村は違いますよ。「戦争をしたくないから改憲」ではなく「次の戦争で勝つために改憲」ですよ。
そもそも何のために戦争するのか、それを理解していれば「外交とは友好的な戦争」とは言えないはずです
戦争とは2者間で利益の不一致(領土問題とか)が発生した場合、「相手をこちらの主張に従わせる」ために行うものです
要は殴ってでも相手に従わせるわけです
故に「戦争は暴力的な外交」と言えるわけです
逆に交渉だけで解決できるのであれば、戦争なんてものは必要ないのです
故に「外交とは友好的な戦争」とは言えないわけです
そして、日本は「戦争に弱い」国なんですよ
「戦争に強い国」なんてのは資源と人口が豊富にある国の事なので、日本は中国やロシアには逆立ちしても勝てません
(´・ω・`)?
だからそれは在日米軍と自衛隊という強力な軍事力が存在するからですよ。
米軍がいなかったら尖閣も沖縄も占領されているかもしれません。
こいつらこそただ反発だけが主張の理由なんだな
西村の発言を根拠に彼が体制側になることを反対しているのだから体制に逆らっているとは言えないだろ。そもそも西村みたいなやつを体制側とか思いたくないわ。日本こくのプライドが崩壊するから。
というか、日本が米軍に占領されているような状態のままでいいの?
あの山本太郎でさえ9条改正が必要と発言している。
「9条が戦力を縛っている」というのが嘘だと分かっているからだ。
で、あれば日本が「戦争できる国」になったところで竹島や北方領土は奪還できませんよね?
中国ですら島一つ奪還できないでいるのを、日本がどうしてできると言えるのでしょうか??
はい?
https://www.youtube.com/watch?v=1GQluoqDG4M
西村幸祐、戦死者に対し、「不戦の誓いではなく、次は勝つという誓いをしなければならない」
この界隈の方々は現代とは違う世界(戦中)で生活してるのかなと思いますね。
何かの病気かな?
中国は尖閣を「奪還」しようとしているのではなく、「奪取」しようとしているのです。
尖閣は日本が中国から奪ったものではありません。
>9条が無かったら普通に参戦してたのでは?
湾岸戦争でもイラク戦争でも戦死者は出ていないと記憶しておりますが…
>だったら今まで通り集団的自衛権も認めるべきでは無いですし、他国の戦争に巻き込まれることのないよう、9条をもっと強化すべきですね。
イラク戦争は「9条のお陰でギリギリのところで踏みとどまれた」という意見があるのはわかります。しかし本当にギリギリだったと思います。ようするに権力を縛るため憲法9条が、もうボロボロになって使い物にならなくなっているという見解も一理あるはずです。自衛権の強化と自衛権の歯止めを両立させる条文に改正することが、9条の合理的な強化と考えていいです。
安倍政権は憲法9条の欠陥に付け込んで、憲法の解釈を変更し集団的自衛権の行使を容認させて、安保関連法(従米法)を作り、それに付随して自衛隊を明記させるだけの9条改正を狙ってます。それは戦後レジームの脱却というよりは、「永続敗戦レジームの完成」と呼んだ方が正しいです。それを回避するためには、立憲的改憲や護憲的改憲が望ましいです。個人的には、護憲派の人たちも条件付きで改憲を容認して欲しいです。
はい?何言ってんの?
んなもん日本にとっては奪取で、中国にとっては奪還ってだけでしょ?
奪取だろうが奪還だろうが、武力をもって相手が支配している土地を奪う事には変わりないでしょ?
それとも奪取なのか奪還なのかとやらによって、必要な戦力が変わるの??笑
反論できないからって言葉遊びに逃げるのはやめてもらえない?
どこかの総理みたい笑
あと>>71の回答待ってるんだけどマダー?
これは同意します。ただ、中国政府が本気で尖閣諸島を奪い取ろうとしているとは思えません。もちろん、万が一狂ってそういう暴挙をやる可能性はあります。だから憲法9条を改正して、自衛隊を強化すべきという主張は一理あるのでしょう。
>>護憲派の人たちも条件付きで改憲を容認して欲しいです。
少し調べれば分かりますが、所謂護憲派と呼ばれる人も「何が何でも1文字たりとも変えてはいけない」と言う人は少ないですよ。
http://aikokukaruto.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7712972
詳しくはこのスレの23を読んで欲しいです。
(コメント欄だと文字数制限に引っかかります)
なんで尖閣防衛の為に9条を改正する必要があるのですか?
そりゃ無限の人員と無限の予算があれば、いくらでも自衛隊を強化すれば良いですが、現実は違いますよね?
何のために尖閣を防衛するかをまず考える必要があるのでは?
尖閣守って国滅びるみたいなことにならないことを願います。
あとコジマさんの主張は「9条を改正して、竹島や北方領土を武力で奪還せよ」なので、そもそも論点が違いますが。
>少し調べれば分かりますが、所謂護憲派と呼ばれる人も「何が何でも1文字たりとも変えてはいけない」と言う人は少ないですよ。
ありがとうございます。それは確かにごもっともですね。ただ、多くの護憲派は少し慎重になりすぎている気はします。いや、自民党の改憲派がひどすぎるからその気持ちもわかりますが。
失礼しました。自衛隊ではなく自衛権です。書き間違えました。
いや、流石に今の安倍政権を見てると「お前らは1文字たりとも変えるな」ってなるのは仕方ないかと…
上の掲示板スレでも引用しているこの文を是非読んでもらいたいです。
>>自民党の2012年「日本国憲法改正草案」も同じで、国民に憲法遵守の義務を負わせるなど、およそ「立憲主義」について理解しているとは思えない。
>>そもそも憲法を守ろうという考え方がない人たちが、憲法を変えようということに、非常に違和感をもつ。憲法改正を論じる前提を欠いていると思う。
尖閣を防衛するのに、現状の自衛権で何か不都合なことがあるのですかね?
自衛戦争はあくまでも最後の最後の手段なので、その備えは必要であっても回避する努力が最優先ですね。尖閣の問題は日本政府も知恵を搾って、なんとか棚上げにすればいいと思います。
「自衛隊は抑止力という考えは捨てろ」って言ったのよね
抑止力でない軍事力などただの破壊と殺戮の実行者でしかなくなるんだけどね
一応いっておきますが、自衛権を自衛隊といい間違えたのはうそではないです。
でもけっきょくのところ、111のコメントの(そりゃ無限の人員と無限の予算があれば、いくらでも自衛隊を強化すれば良いですが、現実は違いますよね?)で反論されていることになりますか。ただ私は現代金融理論(MMT)を支持しているので、予算は従来の見解よりはある程度なんとかなると考えています。
まあ貴方の考えるように自衛権の強化が不必要だったとしても、自衛権を憲法に明記して、自衛隊ができることとできないことをきちん決めておく方がいいと思っています。
>ようするに権力を縛るため憲法9条が、もうボロボロになって使い物にならなくなっているという見解も一理あるはずです。
一理ないです。安保法制の時あれほど大騒ぎになった上、改憲派や集団的自衛権容認派があれだけ苦労したのは、「憲法9条があったから」です。さらには、安保法制は強行採決されましたが、最後の最後にくっ付いた付帯決議を見れば、相当な歯止めがかかっているのは明らかです。なぜ、そんなに歯止めが付いているのか?9条があるからですよ。
逆に言えば、9条がボロボロで使い物にならないなら、改憲派はなぜあんなに一生懸命改憲を叫ぶんですか?ボロボロのものにあそこまで労力をかける必要あります?
改憲派の改憲へのこだわりも、9条の有効性の一つの現れですよ。
いやいや。
貴方が「尖閣の防衛の為に自衛権の強化が必要」と主張してたのですよね?
だから「現状の自衛権で何か不都合あるのですか?」と聞いただけなのですが…
自衛隊と自衛権を書き間違えたとか、別に嘘だと言った覚えもありませんし、そんなところに反論はしてませんよ?
>>戦争とは暴力的な外交です。
>>なら逆に言えば、外交は友好的な戦争です。
いや、その理屈はおかしい(笑)。なんかのび太が時々言う詭弁を思い出す。
それ、「足でやる球技がサッカー。だから手でやるサッカーは球技」みたいな意味不明な構造になっています。
「外交」という大枠の中に「話し合い」と「戦争」という手段が存在しているんですよ。武力を用いない外交は「戦争」ではなく「話し合い」と言います。(狭義には「外交」が「話し合い」を意味することも多いですが)
>>戦争する意思も能力もない国は強気な外交なんてできないって事です。
前述の「外交は友好的な戦争」が成り立たないのですから、当然この理屈も成り立ちません。武力以外の手段を用いればいいだけです。交渉力、経済力、いくらでもあるでしょう。
>>だから日本の外交は戦後一貫して「低姿勢」外交なんです。
そうかあ!? 日本が低姿勢なのって、アメリカ様に対してだけじゃない?
仮に日本が低姿勢だとしても、戦争を振りかざして強気な態度に出る国って、北朝鮮よ? 北朝鮮寄りはるかに日本の方がいいでしょ。戦争を振りかざして強気な外交に出る国なんて世界の嫌われ者だけですよ。
>>それを(外交の安倍)なんて言い出して、世界の中心で力強い日本外交、なんて言ってどうなりましたか?
それは安倍が無能なだけでしょ。あの男は外交だけでなく内政も無能の極みだけど。
>>見事にロシア、北朝鮮、イランに相手にすらされずアメリカの内政干渉を有り難がる忠実なポチ度が強化されました。
自民党がアメリカのポチなのは昔から。もちろん、安倍はそれをさらに強化したクズだけど。
うーん、やっぱり安倍はダメである。
>>まあ、体制には逆らいたくなるのは解るけどね
>>こいつらこそただ反発だけが主張の理由なんだな
時々こういうわけのわからん批判してくる人がいるが、とんでもない勘違いである。
日本の最大の「体制」と言えば、最高法規である憲法だ。
それにもっとも逆らおうとしているのは、ほかならぬ安倍晋三なのだ。
事実、やつは「戦後レジームからの脱却」などといって、「戦後レジーム」という体制に逆らおうとしているではないか。
「ただ反発だけが主張の理由」などと言う批判は、安倍晋三という日本最大のアホに言っていただきたい。
そもそも西村は体制でも何でもない。ただの大バカ糞右翼である。
むしろ私は日本国憲法という戦後体制を守ろうとしているのである。この国最大の体制を守ろうとしているのだから、「保守」と呼ばれていいぐらいだ。
改憲論者が反対する安保法制――小林節・小林よしのり・宮台真司はなぜ反対するのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/soichiromatsutani/20150911-00049419/
Yahoo!ニュース
宮台真司
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%8F%B0%E7%9C%9F%E5%8F%B8
改憲論者の宮台真司さんが主張するような「重武装中立化」をした方が、尖閣諸島を守れると思います。それを実現するには現行憲法では難しいでしょう。自衛権を強化するための改憲もありです。
いやいや。
尖閣を守る為に何で爆撃機や長距離ミサイルがいるの…?
てか、君の主張って「自衛権の強化」だった筈では??
重武装化って君が「書き間違えた」と主張していた筈の「自衛隊の強化」じゃん。
主張がバラバラで何を主張したいのか訳わからないです。
てか君の引用の中で「尖閣を守る為に重武装化が必要」なんて主張ありますか?
見つからないから具体的に教えてもらえません?
すいません。私の考え方が不十分でした。自衛権が不足しているから重武装できないと思っていたのですが、理屈として成り立たないようなので間違いです。
コジマさんに、もう一度お聞きします
※19『「戦争で勝てる国」にするというのは当たり前の事ではないでしょうか。』
・・・『戦争で勝てる国』って具体的に、どんな国ですか?
『当り前』と仰るからには理想があるんですよね?
『かつては、上意下達、忠君愛国で、従順な国民が多かったのだろうが
今の若者達は、言いなりになるとは限らない。
武器を渡した彼等に永田町や霞ヶ関、那須御用邸や丸の内の人達が血祭りにあげられないとも限らない。』
・・・そういう層が存在する事自体、俺は知りませんでしたが、ネット上の話でしょうか?
ベクトルの向きが違うだけで「いざとなったら俺は戦う」(キリッ
そんなネット番長と同じだと思います。
実際、上官(味方の上部構造)に銃を向けるのって勇気がいる事で、結局、その場の空気に流されてしまうような気がします。
今回の松井一郎と吉村洋文のはアウトだねぇ。どういう判断をするのか気になるから、大阪府選挙管理委員会と総務省と大阪府警と大阪地検に意見を送ってみた。
どんな動きがあるのか非常に楽しみ。動きが無くても勉強にはなるからねー。大阪維新は終わりかな?
瑣末なことにこだわりますな
奪取でもいいから質問に答えたらええやん
中国としては欲しい島だが未だに奪取出来てないことをどう説明するんや
ネットの上ではありません。
高校生達の話題で、「戦争になったらどうするか」という話が出たときに
以前は「逃げる」と主張する人がいて、でもその主張は、「どこに逃げるんだ?逃げ場所などないよ」と言われてしまい封じ込められてしまってきました。
そういった経緯を知ってか、「僕は逃げないで、銃を上官や前にいる人達に向けて乱射します」
「国民を無理に徴兵していって武器を持たせたところで、のぞむ相手の方ばかりにいってくれるとでも思ってるんだろうか。自分達に反抗してくるとは思ってもいないんだろうか」というようなことをいう人達がいる。
これは私の親戚やお客さんから聞いた話です。
なるほど「逃げる」ということは不可能かもしれない。けれども銃火器を渡され、それを人に向かって撃てと言われる。人を殺せ、と
殺しをさせられるわけで、その撃つ相手が、上の方の人達がのぞむ方にばかりいくとは限らない。どうせ撃つんだ。
ムカつく上官達、警察達、政治家達に向けてやる。という子たち。
うそぶくだけの子もいれば、実際にやっちゃう子達もいると思います。
そして大学生の中にも、国家権力に対する抵抗権ということをいう子達までいる。
天安門のときに市民にも銃火器があれば結果は変わったかもしれない。
60年代の安保闘争のときに市民に銃火器があれば結果は変わっていたかもしれない。
国民や我々を徴兵に駆り出すとき、銃火器を堂々と手に入れるチャンスだ。
そのとき矛先は権力者に向けてやる。
そういう子達もいる。
大学生の子達については、よく行くタバコ屋さんで私が直接聞きました。
まあ、ああ言えばこういう、で、「逃げるは通用しないよ」と言われて「じゃあ渡された武器で上官を撃つよ」という返しが流行りなのかもしれません。
「愛国心だかなんだか知らないけど、なぜ政府のいいなりにならなければならないんだ 。愛国って何だ?政府の人達を愛するのか?天皇か?」
やりたくもない人殺しをさせようとして、死地に行かせる。
自分を死においやろうとする、その圧力こそ自分の敵じゃないか。そっちの方とたたかう。
そういうことをいうこがいて
戦前戦中の教育を受けた人達とは感覚が違うかもしれないと思いました。
安倍改憲案、国民の選択の機会奪う 山尾志桜里衆議院議員
https://japan-indepth.jp/?p=38562
NEXT MEDIA "Japan In-depth"[ジャパン・インデプス]
「ゴー宣道場」山尾私案発表の手応え
https://yoshinori-kobayashi.com/16292/
小林よしのりオフィシャルwebサイト
集団的自衛権は封印する
https://yoshinori-kobayashi.com/14965/
小林よしのりオフィシャルwebサイト
>大日本帝国が継続していたら、アメリカ並みに戦争を頻繁にしていたことでしょうね。
正直私は、歴史や戦争には全然詳しくない素人なので教えて下さい。
ありえないことですが、もし日本が戦争に勝っていたとしたら、どうなっていたのか気になります。
今でも大日本帝国で、アメリカ並みに戦争を頻繁にしていた以外にも
現在の日本はどうなっていたのでしょうか?
国民の生活とか、政治とか。
素人目にも、とてもまともな国家にはなっていないように思えるのですが…。
それなら戦争に負けて良かったと思っています。
あと、もし日本から在日米軍や自衛隊など全ての軍事力を無くしたら
日本は侵略される危険はありますか?
個人的には自分から攻撃する侵略戦争は許せない行為だし反対ですが、自衛の為の戦争は当然だと思います。
なので、自衛隊の存在は否定しておりません。在日米軍は出て行ってほしいけど。
よろしくお願いします。
まあ戦争しないで国民が豊かになる国が最高なのは周知の事実ですけど。そのためにはちゃんとした武力もほどほど必要で……いやだなぁ
まっ、ありえないけどこの人がトップになったら勝てる戦争も負けることになりそうですけどね
>>戦争で勝てる国を目指すのは当然の事では?
戦争をしない国を目指すのが当然なんですよ。
声高にそれを訴えるウヨさんは最低でも予備自衛官にはなってるんだよな?
・・・絡むつもりはないのですが、個人的には引っかかる話です。
軍隊(自衛隊も勿論軍隊です)に叩き込まれたら、そんな反抗心なんてへし折られると思います。
彼らは意識してないのでしょうが、「いざとなったら戦う」と主張する連中と同じく、平時だから言える、勇ましい話に昂ぶってるだけのような気がします。
現実は、そんなに甘くはないと思いますし、「戦う」「戦いを強要される時」どうするのか?
ではなく、そんな状況にならないためにはどうすれば良いのか?
それを考えて欲しいです。
『天安門のときに市民にも銃火器があれば結果は変わったかもしれない。
60年代の安保闘争のときに市民に銃火器があれば結果は変わっていたかもしれない』
・・・武力はより強大な武力に鎮圧されるだけだと思います。
『変わっていたかもしれない』
ある意味そうですね。
結果は変わらなかったと思いますが、より犠牲者が増えていた事でしょう。
私もそう思います。
昔あった「逃げる」という主張と同じくらい現実味がない主張だと思います。
ただ、安保闘争や暴力革命を考えた国民もいるので
戦前戦中のように国民を権力者のいいなりにできるとは限らないと思います。
安保闘争では死者も出ました。
死をもいとわずレジストする人達もいると思います。
また入隊させられても心を折られない人も中にはいて、虎視眈々と銃火器を手渡されるときを待つ人や、ミサイルのボタンを押す立場になれる人もいると思います。
渡した武器が自分達に向かうことはないと思っているのは為政者のおごりだと思います。
続きます
130のような話題のときに親戚の子に「おじさんならどうする?」と聞かれ、
「おじさんは上官を撃つなんてとても出来ないし、いやいや相手と戦いにいって人殺しをするか、逆に殺されちゃうと思う。」
「ただ、その若い子達が、追い詰められて上官に向かって暴発したり、人殺しをしなくてすむように、今のうちから少しでも この国を戦争しやすい国にしようとする人達に反対する方に投票しようと思う。おじさんにはそれくらいしかできないけど、せめて自分の出来ることをしたいと思う。」
そう答えました。
読みづらい文ですみません。
>>61
>最近の若者達は「戦争になったら逃げる」論ではなく、〜(長いので以下略)
>かつては、上意下達、忠君愛国で、従順な国民が多かったのだろうが
>今の若者達は、言いなりになるとは限らない。
>>138
>安保闘争では死者も出ました。
>死をもいとわずレジストする人達もいると思います。
お気づきだとは思いますが、言いなりにならず、「死をもいとわずレジスト」する可能性がある(あるいは実際に自棄を起こした)のは「最近の若者だけではありませんね?」(それとも、安保闘争の世代を「最近の若者達」と呼んでいる、奇抜な方なのか…)
61と138のコメントが軽い自己矛盾に陥っているというか、あえて「最近の若者」に限る必要性を鶴様自ら失わせてます。
テロやクーデター、その他諸々の自棄を起こす可能性があるのは必ずしも最近の若者だけの特性ではないと考えます。
最近の若者に対する偏見ですので、改めていただきたい。
実際に耳で聞いた話と言いますが、「過度な一般化」ではと思います。若者だけが特別、それ以外の世代と比べて自棄を起こしやすい(ましてや上官を撃ち殺す可能性があるという)根拠はありませんね?
あえて、最近の若者達にスポットを当てて、過度な一般化をしてまでそれを持ち出して戦争に反対する必要はありません。
「戦争」とは人類にとって最大の不幸の一つ。ゆえに反対する。
それで十分であると、「最近の若者」の一人である私は思います。
「若者を戦争に送り出すような国にしたくない」というなら、全面的に同意します。必要以上の修飾語はいりません。
すみません。
自分達とて、自分より上の世代の方々から新人類とか、最近の若者、と言われてムッとしてたのに
自分がオッサンになると年下の子達を「最近の若者」とひとくくりにする。
ああいう大人になりたくない、ということをしてしまいました。
2〜3人の人から聞いただけなのに、ちょっと耳新しかったので「聞いて下さいよ!」と大袈裟に吹聴してしまいました。反省します。
戦争は強いけどやらない国
が最高じゃないですか?
戦争をやらない、と、戦争ができない、では同じ不戦でも雲泥の差でしょう。
>>戦争は強いけどやらない国
>>が最高じゃないですか?
「戦争は強いけどできない国」が最高ですね。
但し「戦争ができない国」はノーコストですが、「戦争が強い国」には莫大な予算と人員が必要なので、そんな国を目指すよりは「戦争を起こさないよう、外交に強い国」がよりベターですね。
>>戦争をやらない、と、戦争ができない、では同じ不戦でも雲泥の差でしょう。
そうですね。
「戦争をやらない」だと、いつか政治家が暴走した時に戦争に加担する可能性があるのに対し、「戦争ができない」だと、そのような政治家がいても憲法が歯止めをかけてくれますので、確かに雲泥の差でしょう。
「戦争をやらない国」の政治家が、アメリカの参戦要請を「うちは戦争やらないから」で跳ね除けることができるとは到底思えません。
ニーチェが「ツァラトゥストラはかく語りき」の中で同じような事を言っていたような。
>>97
ちゃいますちゃいます!(汗)
西村が「子供の頃に無意味に体制に反対したくなるのを、大人になっても大きな意味を考えられず引きずった奴」って意味です。
解り難くてすみません。
奴等は野党や護憲派に「こいつらは議論せず反対ばかり」とか言いまくってくるんですけど、少なくともここ数年の政府機構の信用度低下を考慮した論すら作れず、勝手に作った原則論ばかり変わらず主張する西村のような奴は「子供の頃の反抗心」みたいなのをこじらせ続けてそれに気づけない奴なんだろうなと。
今更それを失ったら社会生活が崩壊するから怖くて出来ないという。
なるほど。この記事への批判と勘違いしました。失礼しました。
>>97
なんで、「体制」というのは現行の日本国憲法を軸とした統治のことです。
なんと…そういう意味だったとは…これは失礼しました。
「外国の 戦争だけじゃ 飽き足らず☠」
「戦争を 酒の肴{さかな}に したいだけ☠」
「好戦家 現世に生きる 吸血鬼☠」
「好戦家 自分のお手は 汚さない☠」
ついでながら口之三島及び大隅諸島以外の南西諸島の先住民族はウチナンチュー。
まさにその通り。過労死した人は特攻兵同様に犬死にで、無駄死にで、その責任は全て会社側にあるのです。これは決して亡くなった人を悪く言うものではなく、彼等を死に追いやったモノへの糾弾であるのですが、西村氏やネトウヨたちにはそういう考えは都合が悪いのでしょうな……戦争の為に!
『しない』『する』の問題じゃないわけ
むしろ本当の争点であり問題は、『主体・主権を国に置くのか』
『国民に置くのか』問題
戦争できる国にしたい人間というのは、単に戦争できる国にしたいわけじゃないんだよ
『国に主体・主権を置いた国にしたい』
これが本当の狙いで問題
民主主義への否定であり、民主主義の放棄、近代以前の社会(日本なら武家社会とか、自由民権化以前の帝国時代)への退行、劣化なわけ
国家主義・権威主義(国威主義)への逆戻りが本当にしたい、させたいこと
『国が決めたことに国民を従わせる国家主義の復活』が狙いなんだよ
国民が自分の民意で必要な時に軍隊を動かす(シビリアンコントロール)ならなんの問題もないわけ
主権・主体は国民にあるから、国民が自分の意志で軍を統御して、国民の命令(民意)に従わせる
国民が必要だと思ったら出動してもらうし、国民が望まないなら開戦できない、すぐ撤退させる
民意を無視した勝手な行為や行動は許されない
その代わり、国民が主権者として全責任を負わなきゃいけなくなるわけだけど
こいつらがやりたいこと、やろうとしてることはその逆なわけ
権威とか権力がやることを決めて、国民をそれに従わせる
真の問題はそこで、だから許しちゃいけない
民主主義者であるなら
そして、国民がシビリアンコントロールの責任の重さを面倒がって逃げたら、こういう奴をのさばらせる隙を与えるわけだ
狂って暴挙、ねえ。この人敵国条項とか知らんのだろうな
あと改憲と言ったら9条でなくともいくらでも戦争できますけど
言論や学問の自由が弱まれば毒ガスや劣化ウランの検証出来なくなるしカルト史観だっておしつけられる
国会の権限が弱まれば機密費や防衛費を検証出来ない
第二次大戦までの経緯知らんのかな
帝国憲法改定なしですらあの惨状、いわんや改定に至れば?
戦前の帝国憲法はむしろ改定しなかったのが失敗だったんだよ。あの憲法は独裁者を生み出さない(天皇ですら機務六条で政治的権限にある程度歯止めをかけているし、議会の承認なしで臣民の権利を勝手に制限できなくしている)方向で作られているから、権力分散状態で軍部の歯止めをかけられなかったのが問題だったんだよ。
なおそれでも自民党憲法草案よりもまだましだったという事実。
大東亜戦争について思うことがある。
はだしのゲンの記事とかでも、広島長崎の原爆投下の日とかでもそうだが、不可解なのは
毎回のように戦争の悲劇ばかり言うのに、なぜ大日本帝国が開戦に至ったのかをまともにメディアは説明しようとしないんだよな。
大日本帝国は大東亜共栄圏を確立し、東亜の盟主になろうとしていたのに
アメリカに邪魔されたので、アメリカと戦って負けたのだ。
日本が戦争に負けて悔しいとは思わないのだろうか?
勝っていれば、大東亜共栄圏を確立し、東亜の盟主になれたのに。
そして、今頃はアジア1の超大国と化していたかもしれないのに…。
昔、kazuyaのこの本を読んだことがある。
『日本人が知っておくべき「戦争」の話』
https://onl.tw/U181iCN
ホントの「大東亜戦争史」を語る一冊。
僕らのじっちゃん、ばっちゃんの名誉のために!
だーかーらーkazuyaなんか信じていると、頭ばかりになるしレイシストになるから、見るんじゃねーよ。
大東亜共栄圏だって結局のところ欧米に代わってアジアを植民地支配するだけでしかないじゃん。
フィリピンなんか、戦前に独立が約束されていたのに、日本が侵略して台無しにしただろうが。
そもそも勝てる戦争じゃないし、仮に勝ったところで北朝鮮や中国のような全体主義の国家として、アジア諸国を搾取するのは目に見えているな。
むしろ日本が戦争に負けたおかげで、不完全ではあるが幾分か民主化したわけで、負けてよかったと見るべきだな。
実はメディアに踊らされているだけじゃんこいつ。
>勝っていれば、大東亜共栄圏を確立し、東亜の盟主になれたのに。
>そして、今頃はアジア1の超大国と化していたかもしれないのに…。
東亜の盟主になったら、その後戦争やりまくりになるよ。東南アジア各
国と独立戦争しなきゃならないし、中国との戦争も続くしアメリカ、ソビ
エト、イギリス、オランダ、フランスともずっと事を構え続ける訳だし。
更に植民地のインフラ設備しなきゃならないし、その植民地から大量
の人間が日本に流れ込んでくるしでキツキツだよ。
東亜の盟主ってカッコよく聞こえるけど、実際なったらロクなことに
ならないだろうよ。
>日本が戦争に負けて悔しいとは思わないのだろうか?
俺は大日本帝国のような国は真っ平ご免なんでホント負けて良かったとしか思いません。勝つ可能性はゼロだったのですが・・・
>勝っていれば、大東亜共栄圏を確立し、東亜の盟主になれたのに。
どうやって「勝つ」んですか?
具体的なシナリオを提示して下さい。
>そして、今頃はアジア1の超大国と化していたかもしれないのに…。
「勝つ」可能性がゼロですけど、もしそうなっても欧米が黙ってそのままにするなんて思ってる頭の中お花畑さんですか?
統治するにはアメリカ大陸は広大だしアメリカ人の国民性からして外国人に(特に当時の価値観で言えばJAP如きに)おとなしく支配されたままなんて絶対有り得ません。
勝ってりゃ法定年齢になれば兵役の義務がありますけど、それも受け入れるんですね?
>>日本が戦争に負けて悔しいとは思わないのだろうか?
>>勝っていれば、大東亜共栄圏を確立し、東亜の盟主になれたのに。
>>そして、今頃はアジア1の超大国と化していたかもしれないのに…。
維新支持で
カジノ賛成で
ガーシーファンで
高橋洋一チャンネル登録者で
Kazuyaファン。
こんな生き方してると、こんなクズな発想の持ち主になるっていうことだね。
「戦争に負けて悔しい」
「東亜の盟主」
「勝っていればアジア1の超大国」
発想がプーチンロシアと1ミリも変わりない。侵略者のクズゴミの発想だね。
こういう発想の奴が脳みそ拗らせて、維新を支持したり、高市の放送法関連の文書を「捏造」とかゴミレベルの妄想して「小西ピンチ」とか言い出すんだな。
自分では何一つ確かめずにYouTubeの動画を鵜呑みにし、こっち(
https://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1081689022.html#comments)でKazuyaのYouTubeに騙されたことを認めながら、まだKazuyaの方を称賛する。
脳みそどうかしてるだろ、お前。女子トイレの有無も確認できないようなKazuyaみたいなゴミの書いた本が「ホントの『大東亜戦争史』を語る一冊」とか笑わせる。
最低限、歌舞伎町タワーの女子トイレの有無ぐらい確認できる程度の知能を持った生き物の本にしろよ。トレイの有無も確認できない程度の知能のゴミがホントの歴史の本なんて賭けるわけないだろうが。