佐野研二郎氏デザインの五輪エンブレムが撤回されることになりました。五輪組織委員は、「デザインは盗用ではないが、一般国民の理解が得られない」という説明をしました。
今回の佐野氏デザインのエンブレムが盗用かどうか私が判断することは出来ませんが、個人的意見としては、あれぐらいシンプルなデザインだと似たデザインがあるのはある程度当然だろうと思います。例えば下の4つのデザインなんてそっくりでしょ? 左上からフランスのアレヴァ社、『機動戦士ガンダム』の登場人物アムロのマーク、あだち充『アイドルA(エース)』(小学館)のタイトルロゴの一部、パチンコ店「アラジン」です。どれも色までよく似ていますねですね。アルファベットをモチーフにすれば、そりゃ似るものぐらいいくらでも現れます。
それはそうと、五輪組織委員会の説明は「五輪エンブレムのデザインそのものは盗用ではないが、佐野氏に様々な疑惑が出て、疑惑が膨らんでしまったため、このエンブレムを皆に広く受け入れてもらうことは困難」という意味にしか思えないのですが、2ちゃんねる及び2ちゃんねるまとめサイトは違いました。このようなスレタイをもちいて、大いに煽りました。
(↑2ちゃんねるまとめサイト「痛いニュース」から)
>>五輪組織委員会
>>「上級国民には理解される。
>>しかし一般国民がこの説明を納得することは難しい」
完全なデマです。スポンサードリンク
言うまでもなく、五輪組織委員会は「上級国民」なんて言葉は使っていません。
五輪組織委員会は「一般国民」という言葉は使いましたが、それがデザイン業界を「上級」と見なしたり、一般人を「下級」と見なしたりしているのではないでしょう。この「一般国民」は普通に考えたら、単に「多くの国民」か、せいぜい『デザイン業界でない人」程度の意味だとしか思えません。我々が「一般人」という言葉を使ったとき、「一般」とそれ以上の「上級」とに区別しているでしょうか? 例えば「軍人」と「一般人」という区別をすることがありますが、そのような区別を用いるとき、決して軍人が「一般人」より「上級」にあることを意味しないはずです。
にも関わらず、「痛いニュース」を始め、「カナ速」「ワロタニュース」などいくつもの2ちゃんねるまとめサイトが、このデマタイトルを用いて、あたかも五輪組織委員会が大変傲慢な会見をしたかのように捏造しました。
そしてツイッターはそれを拡散。一時「上級国民」はYahoo!リアルタイム検索トレンド1位にまでなりました。
(↑リアルタイム検索「上級国民」の検索結果)
そして、まとめサイトの捏造タイトルを見た人たちは
「上級国民ってなんだそれ? もう口閉じてろよ」
「上級国民だけでオリンピックやればいいんじゃないですかね?」
「盗人猛々しいとはこのこと」
などと五輪組織委員会を批判。
今回のエンブレムが盗作だったかどうかは佐野氏以外には真相はわかりませんし、五輪組織委員会の選考が不透明だという批判もあります。それらの批判には五輪組織委員会は真摯に対応するべきだと思いますが、2ちゃんねるまとめサイトの卑怯な煽り捏造はいい加減にしてもらいたいです。
そして、まとめサイトを見てそれをそのまま鵜呑みにして拡散する人たちもいい加減にしてもらいたいです。
これまでにもこのブログでは繰り返し2ちゃんねるまとめサイトを取り上げてきましたが、このように火のない所に煙を立たせてでも憎悪を煽ってアクセスを稼ぐのが2ちゃんねるまとめサイトの手法です。まさに「百害あって一利なし」でしょう。
2ちゃんねるまとめサイトはまさにデマの巣窟です。私個人の感覚としては、現在ネットに出回っているデマのかなりの割合が、まとめサイトが発信源、もしくは拡散させたものなのではないかと感じています。これらのサイトを決して鵜呑みにしてはいけません。
騙されないための最善の方法は、「痛いニュース」とか「カナ速」とか「あじあにゅーす2ちゃんねる」とかの悪質なデマ2ちゃんねるまとめサイトを見ないことなのですが、万が一見てしまって気になったことがあったなら、まとめサイトの情報をそのまま信じるのではなく、自分で情報ソースに当たることが大切です。本当に「上級国民」なんて言葉が用いられたのか、ちょっとググるだけですぐにわかるはずです。もしもそんな言葉が使われていたら、まとめサイト以外にも必ず報道があるはずです。
まとめサイトは情報ソースをまともに当たらないような人を読者対象にしているので、できる限りインパクトのある記事タイトルをつけます。当然タイトルには最もデマが含まれやすくなります。勝手に自分たちで推測しただけのことを【確定】とか【~だと判明】とか書いて煽ることも多いです。まとめサイトのタイトルは決して鵜呑みにしてはいけません。
2ちゃんねるまとめサイトは、スレタイを鵜呑みにして拡散してくれるような程度の判断力しかない人を対象読者としています。
自分には人間としてまともな判断力があると思う人や、まともな判断力を持ちたい人は、決して2ちゃんねるまとめサイトを信じてはいけません。
今回の佐野氏デザインのエンブレムが盗用かどうか私が判断することは出来ませんが、個人的意見としては、あれぐらいシンプルなデザインだと似たデザインがあるのはある程度当然だろうと思います。例えば下の4つのデザインなんてそっくりでしょ? 左上からフランスのアレヴァ社、『機動戦士ガンダム』の登場人物アムロのマーク、あだち充『アイドルA(エース)』(小学館)のタイトルロゴの一部、パチンコ店「アラジン」です。どれも色までよく似ていますねですね。アルファベットをモチーフにすれば、そりゃ似るものぐらいいくらでも現れます。
それはそうと、五輪組織委員会の説明は「五輪エンブレムのデザインそのものは盗用ではないが、佐野氏に様々な疑惑が出て、疑惑が膨らんでしまったため、このエンブレムを皆に広く受け入れてもらうことは困難」という意味にしか思えないのですが、2ちゃんねる及び2ちゃんねるまとめサイトは違いました。このようなスレタイをもちいて、大いに煽りました。
(↑2ちゃんねるまとめサイト「痛いニュース」から)
>>五輪組織委員会
>>「上級国民には理解される。
>>しかし一般国民がこの説明を納得することは難しい」
完全なデマです。
言うまでもなく、五輪組織委員会は「上級国民」なんて言葉は使っていません。
五輪組織委員会は「一般国民」という言葉は使いましたが、それがデザイン業界を「上級」と見なしたり、一般人を「下級」と見なしたりしているのではないでしょう。この「一般国民」は普通に考えたら、単に「多くの国民」か、せいぜい『デザイン業界でない人」程度の意味だとしか思えません。我々が「一般人」という言葉を使ったとき、「一般」とそれ以上の「上級」とに区別しているでしょうか? 例えば「軍人」と「一般人」という区別をすることがありますが、そのような区別を用いるとき、決して軍人が「一般人」より「上級」にあることを意味しないはずです。
にも関わらず、「痛いニュース」を始め、「カナ速」「ワロタニュース」などいくつもの2ちゃんねるまとめサイトが、このデマタイトルを用いて、あたかも五輪組織委員会が大変傲慢な会見をしたかのように捏造しました。
そしてツイッターはそれを拡散。一時「上級国民」はYahoo!リアルタイム検索トレンド1位にまでなりました。
(↑リアルタイム検索「上級国民」の検索結果)
そして、まとめサイトの捏造タイトルを見た人たちは
「上級国民ってなんだそれ? もう口閉じてろよ」
「上級国民だけでオリンピックやればいいんじゃないですかね?」
「盗人猛々しいとはこのこと」
などと五輪組織委員会を批判。
今回のエンブレムが盗作だったかどうかは佐野氏以外には真相はわかりませんし、五輪組織委員会の選考が不透明だという批判もあります。それらの批判には五輪組織委員会は真摯に対応するべきだと思いますが、2ちゃんねるまとめサイトの卑怯な煽り捏造はいい加減にしてもらいたいです。
そして、まとめサイトを見てそれをそのまま鵜呑みにして拡散する人たちもいい加減にしてもらいたいです。
これまでにもこのブログでは繰り返し2ちゃんねるまとめサイトを取り上げてきましたが、このように火のない所に煙を立たせてでも憎悪を煽ってアクセスを稼ぐのが2ちゃんねるまとめサイトの手法です。まさに「百害あって一利なし」でしょう。
2ちゃんねるまとめサイトはまさにデマの巣窟です。私個人の感覚としては、現在ネットに出回っているデマのかなりの割合が、まとめサイトが発信源、もしくは拡散させたものなのではないかと感じています。これらのサイトを決して鵜呑みにしてはいけません。
騙されないための最善の方法は、「痛いニュース」とか「カナ速」とか「あじあにゅーす2ちゃんねる」とかの悪質なデマ2ちゃんねるまとめサイトを見ないことなのですが、万が一見てしまって気になったことがあったなら、まとめサイトの情報をそのまま信じるのではなく、自分で情報ソースに当たることが大切です。本当に「上級国民」なんて言葉が用いられたのか、ちょっとググるだけですぐにわかるはずです。もしもそんな言葉が使われていたら、まとめサイト以外にも必ず報道があるはずです。
まとめサイトは情報ソースをまともに当たらないような人を読者対象にしているので、できる限りインパクトのある記事タイトルをつけます。当然タイトルには最もデマが含まれやすくなります。勝手に自分たちで推測しただけのことを【確定】とか【~だと判明】とか書いて煽ることも多いです。まとめサイトのタイトルは決して鵜呑みにしてはいけません。
2ちゃんねるまとめサイトは、スレタイを鵜呑みにして拡散してくれるような程度の判断力しかない人を対象読者としています。
自分には人間としてまともな判断力があると思う人や、まともな判断力を持ちたい人は、決して2ちゃんねるまとめサイトを信じてはいけません。
====デマに騙されないために==== |
コメント
ちなみにはちまやjinのようなまとめサイトを熱心にみてる学生さんは電車内でかなり見かけますね。その度に「若いんだからもっと他に見るものあるでしょうに…」としみじみ思ってしまいます。
それよりも人間的に下級だったり低級だったりな人が増えたなぁと感じます。
元々それなりに数はいて、その人たちが誰でも気軽にネットで世界に発信出来てしまう世の中になっただけなのかもしれませんが。
人間性が腐っちゃったら、それはもう人として終わりだと思うんですが・・・
私が個人的にそういう企業の一覧情報を収集して何処かに載せますかね。
社会的な批判が高まれば、ヘイトサイトへ広告を出す企業は減るでしょう。
あれらの広告は、テレビや新聞などの広告と違い、企業が進んで広告を出しているのではありません。
企業は「アフィリエイト」と呼ばれる類の広告を配信しているサービス(グーグル、i-mobileなど)に登録します。そして、ブログ運営者は好きなアフィリエイトを自分のサイトに貼ることができます。仮にレイシズムサイトにA社の広告が載っていたとしても、それはA社が登録しているアフィリエイトをそのレイシズムサイトの運営者が自分のサイトに貼っただけであって、A社は自分の広告がどのようなサイトに掲載されているのか把握していないことがほとんどだと思います。
やるのであれば、広告を出している各企業を相手にしたり一覧を作って掲載したりするのではなく、i-mobileなど、レイシズムサイトが自社アフィリエイトを使うことを許諾しているアフィリエイト企業に直接言わないと意味がないのではないかと思います。例えば、グーグルはアダルトサイトなどにはアフィリエイトの使用を一切許可していません。i-mobileなどがレイシズムビジネスサイトに広告掲載を許諾しなければ、状況は大きく変わるのではないかと思います。
これじゃやってる事がアフィブログと同じだから
なにが真実かわからなくなってきますね。
そんな事も分からない馬鹿がこうやって難癖つけ始める訳だな、納得
ご自身ももう少しソースを確認する癖をつけるべきでは?
これではあなた自身もデマを流していることになります...
スレタイをそのまま使うまとめサイトも同罪だとは思いますけどね
(特に使用例として個人ブログの写真を流用したのは痛いですね)
この件も、盗用と考えて間違いないと私個人としては思います。
しかし、「上級国民」などと言ってもいないことを、さも言ったかのように紹介するのは許されることではないですね。
ひどい捏造であると思います。
でも、本当に「火のないところに煙」でしょうか?
「上級国民」は悪質な捏造ですが、委員会の本音としては、当たらずとも遠からずな気がします。
ソースはこちらの記事です。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fujiiryo/20150902-00049077/
一部抜粋します。
【以下抜粋】
ネットを中心とした「根も葉もない誹謗中傷があった」ために、「本来ならば取り下げる必要のないデザイン」を取り下げる決断をした、と読めるのだ。
さらに、組織委員会の記者会見の説明(時事ドットコム詳報を参照)によれば【中略】「オリジナルだと認識でき、専門家の間では分かり合えるが、一般国民には分かりにくい」という答えを得て、【中略】
「デザインは模倣ではないが、五輪のイメージに悪影響があるため、原作者として提案を取り下げたい」と佐野氏の側から取り下げの申し出があり、三者で見解が一致したのだという。
【中略】
審査委員会は「一般国民にわかりにくい」と取り下げの根拠の理由を"国民”に求めた。
つまり責任は"国民”にあると読め、こちらもデザインに関する判断や評価を明らかにしてない。そのために「本来は正しいものなのに理解が得られないために取り下げる」という図式が、落とし所になってしまっているわけだ。
【抜粋終わり】
「盗作でも模倣でもないけど、まわりがごちゃごちゃうるさいし、もう取り下げます」
というスタンスが感じられるのは、私だけでしょうか?
管理人さんは、どう思われますか?
大手は身元をが分かっても開き直ってますから。
潰れるのは開き直ってない自営業の方のみです。
>>話逸らす前にエンブレムの件について書いてみろよマヌケ
意味不明ですね。「話を逸らす」って何でしょう? 逸らすも何も、最初っからまとめサイトの捏造について述べているんですが。
「エンブレムの件について書いてみろ」って何を書けと? まとめサイトみたいに推測で「○○だと判明!」みたいに書けと? そんな馬鹿な真似はしたくないですね。
>>6.
「保守速報」はデマサイトの急先鋒と言ってもいいですよね。タイトルには「上級国民」という言葉は用いていませんが、記事中で用いています。
>>8.
まとめサイトがタイトルを作ったのではなく、2ちゃんねるの時点でデマタイトルがつけられていることは百も承知です。そうでなければ複数のまとめサイトで同じタイトルはつきませんからね。しかし2ちゃんねるの時点でタイトルが付こうが、まとめサイトがそれを用いようが、全く同罪で何も変わりはないのでわざわざ区別しなかっただけなのですが、ちょっとわかりづらかったですかね。少しだけ表現を修正しました。
私個人としては、あのデザイン自体は問題があるものではないと考えています。しかし佐野氏本人及びその周辺で様々な問題が生じてしまったために、もう「デザインは盗用ではないと言っても一般の理解が得られないから取り下げた」という事なのだとおもいます。
業界人にはわかるけど一般では理解されない、なんてことはいくらでも生じ得ます。もちろんその逆も。五輪組織委員会の意図が「本来ならば取り下げる必要のないデザインを取り下げた」という意味なのは確かでしょうが、それは「一般国民」と「上級国民」に分けるものではなく、2ちゃんねるの「上級国民」という表現は火のない所に煙を立てた、もしくは素材に放火したと言えると思います。
>>「盗作でも模倣でもないけど、まわりがごちゃごちゃうるさいし、もう取り下げます」
「まわりがごちゃごちゃうるさいし」というより、佐野氏とその周辺に対する誹謗中傷と、この五輪エンブレムを実際に使用する人たちの理解が得られない以上取り下げざるを得ない、という理由だと思います。もし本当に自分たちを「上級国民」だと思っているなら、「ごちゃごちゃ言うな」と、「一般国民」の意見など無視して使用継続をすると思います。
偶然の一致はもっと驚くべきレベルでも起きえます。昔「少年ジャンプ」に『アウターゾーン』(光原伸)という漫画が連載していまして、そこで主人公が魔女狩りの時代に紛れ込んでしまい、ライターを使ったら「何もない所から火をつけた、お前は魔女だ!」と言われて魔女狩りにあってしまう、というストーリーがありました。
作者の光原氏はオリジナリティある設定という自負があったそうなんですが、その後作者が偶然見た映画で、「主人公が魔女狩りの時代に入り込んで、ライターのせいで魔女と見なされる」という全く同じシチュエーションがあったそうです。光原氏は大いに驚き、映画の政策念を調べたらマンガの発表の数年前の作だったそうです。完全な偶然の一致だと光原氏は述べています。このレベルの偶然の一致はクリエイター業界では起こりえます。
『ドラえもん』の映画『のび太の恐竜』も、元ネタは『野生のエルザ』です。エルザを野生に返す、というストーリーを『ドラえもん』に置き換えたのが『のびたの恐竜』であることを作者があとがきで語っています。
このように、クリエイター業界では偶然の一致は珍しくないし、仮に影響を受けたり真似たりしても、そのまんま使わなければ特に問題があるとは見なされません。何からも影響を受けていない完全オリジナルなんてありえるわけがありませんから。
私がそのようなクリエイター業界に関わっていたためだと思いますが、「業界では問題なしと見なされるけど一般には理解されない」という言い分は、私には十分理解できます。これは自分が「上級国民」となどというように思っているのではなく、業界人であるから、似たような事例はいくらでも見ていて、そのほとんどが問題にされていないことを知っているからにすぎません。
その記事読みましたが、ネット民(笑)をやたら擁護しており違和感だらけです。
その分野の基礎知識があるか無いかで、同じ物事でも見方考え方が180度変わるなんてざらにある話です。
今回の件(トレースの方は別として)は、基礎知識も無いのに専門家気取りになったり中途半端な正義感に燃えたりしたネット民(笑)が、面白半分に似たイメージを掘り当てまくり、それを見た他のネット民(笑)が、似ているという印象だけでパクリだなんだとわめいたことがどんどん広まった結果だと思います。
それだけに止まらず、佐野氏や家族のメルアドで勝手に色んなサイトに登録するという、犯罪まがいなことまで行われているそうです。
なんだかネトウヨみたいだぁ・・・w
シンプルなイメージなんて、世界中探せばほぼ確実に似たようなイメージが出て来ます。
それが本当に盗作であるかどうかなんて、専門家で無ければわかりません。
それをいかにもそれらしくまとめられていたら、何の基礎知識も無い素人は簡単に信じ込んでしまいます。
例えば血液型による性格分け等も似たような事象(こちらはバーナム効果と呼ぶそうな)ではないでしょうか。
自らの分際をわきまえない素人が大騒ぎした結果、もう取り下げないと収拾がつかないところまで行ってしまったということではないかなと思います。
日本のネット民(笑)の程度の低さを世界に見せつけてしまった事例かなと。
ますますネトウヨみたいですねw
お貼りになられていた記事に関してですが、
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fujiiryo/20150902-00049077/
>その上で、「元ネタ」からの指摘よりもネットでの追及の方を大きく捉え、「事実を曲げて撤回させた」ということが公的な見解となり、
>なおかつクリエイティブな活動の「萎縮」まで「ネットのせい」にされる空気が醸成されつつある。これでは「大勝利」どころか「悪者扱い」じゃん、と思うのは筆者だけだろうか。
この件で大勝利などという言葉が出てくること自体、何もわかっていないという他無いです。
『悪者扱いじゃん』ではなく、ただの悪役でしかないです。
勝者何て誰もいません。世界中に恥を晒しただけです。
戦前の言論統制は、関東大震災で新聞各社が盛大にデマを飛ばしまくっていたところから始まったそうです。
関東地方は完全に水没したとか、伊豆諸島は全て水に呑まれたとか、富士山が同時に噴火したとか、いくつか見ましたが本当に信じられないレベルの内容を大手紙がこぞって流していました。
その結果、混乱が収束するまではということで始まったそうですが、それを軍部が悪用して暴走して(ry
今回の件といいネトウヨさん達といい、本来必要なのは冷静な議論が行われる環境のはずなのに、それに逆行して感情的な対立や憎悪を煽り立てるここ最近のネット世界の滅茶苦茶さを見ると、近い将来またもっともらしい理由をつけて言論統制が行われかねないのではと恐ろしくなります。
自由があることはとても素晴らしい権利ですが、それなりの義務も伴います。
ですが、ネット世界ではその義務が完全に置き去りにされています。
その恐ろしさを、痛い目を見るまで気付けないのが人間なんでしょうかね・・・
山田太郎さん
私も、組織委員会などが「俺たち上級、他の奴ら下級」などと、差別意識を持っているとは思いません。
それに、たとえば佐野氏が盗作していたとしても、メルアドを勝手に晒したり、登録したりなどは、許されることではないと思います。
まず、前提として、私が上記のように考えていることを明確にしたいと思います。
ただ、それでも、やはり取り下げの理由として「なんとか責任逃れをしようとしている」「佐野氏の盗用を潔く認めていない」という姿勢が窺えて仕方がないのです。
また、専門家云々の話ですが、であればどうして同じ専門家である他国のデザイナーが提訴したり(スペイン)、提訴を検討したり(アメリカ)していたのでしょうか。
そこが第一の疑問です。
最初のコメントにも書きましたが、街頭でのエンブレムの使用イメージとして提案した画像が、他人の個人ブログから無断転用されているのは、言い逃れのできないことだと思います。
Girls Channelより 両方の画像が載っています。
http://girlschannel.net/topics/459431/
「Girls Channel」だけでは信憑性に欠けるかもしれないので、こちらは信頼できそうな(笑)「朝日新聞デジタル」の記事です↓
http://www.asahi.com/articles/ASH804RT1H80UTIL01R.html
朝日新聞デジタルでは「無断転用の可能性がある」と書かれていて、あくまで断定はしていませんが、ここまで同じなら、転用と断定していいと思います(無断かどうかは不確定かもしれませんが)
悪あがきせず、「五輪エンブレムに採用するには適切ではない作品でした。すみません。取り下げて、改めて選定しなおします」とでも潔く宣言すれば、デマ捏造まとめサイトなどに付け込まれることもなかったと思いますよ。
私は、以前某所で推理ドラマの脚本を書いたことがあるのですが(あくまで素人の趣味の範囲です)、そこに使ったトリックが、某テレビドラマのトリックと同じだという指摘を受けました。
私はそのドラマを見たことがなく、もちろんパクるつもりなど毛頭なかったので、とても驚きました。
それらの偶然の一致があり得ることは、考慮すべきかも知れませんし、
ネットであげられている事例の全部が全部、本当に盗用だと信じているわけではありません。
だけど、あの使用例は…
なので、五輪委員会の発表も佐野氏の主張も「悪あがき」でもないし、あのエンブレム自体は「五輪エンブレムに採用するには適切でない作品」だとは思いません。何を言われようと、やっていないことを「潔く認める」わけにはいきませんから。
前提として「佐野氏がパクった」と思っている人と、思っていない人とでは、会見の印象が異なるのはわかります。「パクった」と思っている人は「悪あがき」で卑怯な会見に見えたと思いますが、あのロゴ自体には問題がないと思っている私には五輪委員会の言い分は横柄なおかしなものどころか、逆に取り下げる必要のないものを国民感情に配慮した謙虚な、悪く言えば卑屈なものにさえ思えます。
いずれにせよ、佐野氏にいかに問題があろうと、佐野氏やその家族に誹謗中傷を行った連中や、佐野氏を精神的に追い込んでエンブレム撤回させたことを「勝利」などと言って偉ぶっている連中、そして「上級国民」などというありもしない言葉を捏造して煽った2ちゃんねる民および2ちゃんねるまとめサイトが、卑怯で卑劣で人でなしだという事実だけは揺らぎようがありません。ネットの最も醜悪な部分が表面化したように思えます。
その上サントリーの件では、佐野デザインと謳いながら部下にやらせていたり。疑惑が多すぎます。そのような方々に、一般国民には理解できないと説明されても到底納得できません。
だからといって、捏造は間違いなく悪です。まとめサイトの捏造は断じて許せません。
明らかに言っていない事を言ったかのようにタイトルつけるのは間違ってます。
まとめサイトは信じないで世間話、噂話程度に認識しておきます。
有意義な記事ありがとうございます。
これからも楽しみにしてます。
そう思ってクリックしたら、行った先が『あじあにゅーす2ちゃんねる』……。
もう、その時の閉口というか辟易というか、なんとも言えない徒労感というか……。
2ちゃんねるまとめサイトに限りませんが、「情報を批判的にみる」ということが、ネット社会では特に必要でしょうね。
ろくでもないサイトのデマを鵜呑みにする人が、少しでも減りますように。
それはそれとして佐野氏のエンブレム、私には良さが少しも分かりませんでした。クリエイター業界の知人は高評価のコメントをしていましたから、やはり目の付け所が違うのだろうなあと思った次第です。
盗作問題については、佐野氏本人にしか分からないことです。ただ、参考になりそうな記事が、小説家の山本弘先生のブログにありました。『クリプトムネジアの恐怖』というタイトルで、思いがけない剽窃や盗作疑惑の事例が示されています。
面白いと言ったら不謹慎かもですが、さすが読ませる記事です。もし良かったら皆様も読んでみてはいかがでしょうか。URL→http://hirorin.otaden.jp/e414841.html
>ただ、それでも、やはり取り下げの理由として「なんとか責任逃れをしようとしている」「佐野氏の盗用を潔く認めていない」という姿勢が窺えて仕方がないのです。
とのことですが、本当に盗用なのかどうかということをわきに置いて、盗用だという確信が思考の前提にあるからではないでしょうか。
本当に盗用なのかどうかを冷静に考えるという概念が、佐野氏を批難している人たちには決定的に欠けていると思います。
似ている画像を持ってきて、感情的に盗作だ盗作だと大騒ぎしている人ばかりです。
そちらのほうが、人としてどうなのかなと個人的には考えます。
>また、専門家云々の話ですが、であればどうして同じ専門家である他国のデザイナーが提訴したり(スペイン)、提訴を検討したり(アメリカ)していたのでしょうか。
>そこが第一の疑問です。
これに関しては、自身の作品と似たものをオリンピックという大舞台で利用されたと感情的に感じて憤慨されたか、もしくは売名のためにということも考えられます。
後者は少し穿った見方ですが。
感情的な当事者になってしまうと、それは専門家とは言えません。
専門家とは客観的な立場から見て考えるものだからです。
ですので、その方々の行動は致し方ないことではないでしょうか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150903-00000062-nksports-soci
こちらの記事にもありますが、今回の件でデザイナーさん達は大いに萎縮されていると思います。
日本には嫉妬だったり面白がってだったりで粗探しをする人間が大勢いるということが、言い逃れが出来ないレベルにまで実証されてしまいましたから。
で、一方その粗探しをしている人たちは、自分たちのせいで世の中が悪くなってるとは微塵も考えません。
むしろ、間違いを正してやっているんだと確信しています。
・・・ますますネトウヨみたいですねw
あと、エンブレムの盗用疑惑の問題と他のトレース問題、そして使用例の問題は、それぞれ別個のものとして考えるべきです。
他のトレース問題は言い逃れが出来ないものであり、佐野氏も認めて謝罪されております。
使用例は、管理人様もご指摘されていますが、公表しない前提で作られたものとのことです。
こちらに関しては、公表しないのであれば何の問題もありません。
他でトレースしていたから盗用もしているはずだという決め付けは、それこそ何度も管理人様がこのブログで指摘されてきた、危険な思考ではないでしょうか。
日本中に感情論や懲悪論が跋扈していますが、必要なのは冷静な議論です。
それを理解せず、それぞれの分際も弁えず、世界中に恥を晒す結果となった事の意味を、よーく考えなくてはならないのではないでしょうか。
個人的な感想ですが、盗用かどうかは別として、あのロゴは無いわぁと発表された時から思いました。
オリンピックがイメージ出来るものでは無いし、日本っぽくも無いし、あんまりかっこよくも無いなぁと。
招致の時のロゴの完成度が高過ぎて、それと比べたから見劣りして感じたのかもしれないですが。
だからといって、佐野氏がここまで叩かれてるのもなんだかなぁと思います。
日本の本当に汚い部分が、これでもかと世界中に強調されてしまった一件だと感じます。
ネットが匿名じゃ無かったら、はたしてここまでされたでしょうか・・・
真に公正な姿勢でいるためには「疑わしきは罰せず」の精神を貫くことが必要なのですね。
まあ、山田太郎さんがおっしゃっるとおり、私もあのデザインは好きではなくて、多分他の大多数の人たちも同じ思いで、だから、
・ベルギーのデザイナーから抗議、提訴の動き。
・他になにか盗用の事例がないか、探し始めて、その結果、いろいろと見つかる。
(こじつけ、言い掛かりに近いものから、明らかな盗用作品(サントリー)までいろいろ)
と状況が動く中で、いわば叩くための大義名分が与えられた(ような気になって)「盗用、盗用」の大合唱になったのでしょう。
次から次へと、いろいろと疑わしい例が出てきて(もともとの原案にも疑惑が浮上とか)、当初あった擁護の声も終盤はほとんどなくなり、そんな中で取り下げるに至ったわけです。
で、その会見でのコメントが「一般国民の理解を得られなかった…」
うん、確かに、五輪エンブレムに関して「盗用だ」と断定する証拠はないわけですから、このような表現になるのも仕方ないのかな?
ただ、選考過程の不透明さについても言われているけど、それに対する言及もあっても良かったのかも知れませんね。
次に選ばれるエンブレムは、みんなに祝福されるものであってほしいと思います。
個人的には、例の扇のエンブレムが好きです。
日本人の作品ではないけれど、「良いものは良い」のだから、そんなの関係ないですね。
これが大事だと気づかされました。(噂に惑わされるだけなら誰でもできますし)
だからこそ客観的な思考の難しさについて、改めて肝に銘じて、注意深く見ていきたいと思いましたね(低レベルな感想+話が脱線してしまい申し訳ない)
エンブレムに関しては、やり直しが決まったことですし、一からまた出直して、国民の理解を得られるようなすばらしい作品作りをしてほしいところですね。
今大ヒット中のコンテンツ「妖怪ウォッチ」も昔はポケモンのパクリだと散々言われていたり(実際は世界観とかはかなり異なっている モンスターっぽいのを集めるという部分だけでパクリ呼ばわり)してましたから、どうもネットには政治でも娯楽でも、ちょっと類似点があるだけでパクリだと騒ぐ風潮がありますね。
訂正です。
扇のエンブレムの作者は、スペイン在住だけれど、「かんかん」というアカウントを見る限り、日本人のようですね。
すみません。失礼しました。
パラオの国旗に関しては、「日本にリスペクトしたというのは実は間違い」ということのようですが、それでも、「いや、本当にそうなのだ」という話もあり、断定はできないかもしれません。
(ここのブログのコメント欄 №9です)
http://ameblo.jp/mewmew7/entry-11911103057.html
それに、やはり「日本をリスペクト説」が間違いだったとしても、この話は、池上彰氏がテレビ番組で紹介していた話なので(もちろん、池上氏にはデマを拡散しようという意図はないのでしょうが)愛国カルトだけの専売特許ではないのだと思います。
やってることは揚げ足とるためにパクリっぽいようなのをさがすパクリハンターとおなじ
よっぽど暇なんだなと(笑)
そんなのよりAみてデザイナーはちょろい仕事やなとしか思わんかった
アムロのやつはデザインなんて学んでないアニメーター上がりの渕のしごとやしな~
けっきょくどうやって着想したかとかパクリじゃないと説明して納得させらるどうかがデザイナーの良し悪しなんだろう
まあ渕の場合本職じゃないぶんアレバとかから引用も否定できんが
坂本龍一氏がアカデミー作曲賞を受賞した「ラスト・エンペラー」のテーマ曲は、
冨田勲氏作曲のNHK番組「新日本紀行」のテーマ曲とかなり似ています。
坂本氏本人が認めています。
「芸術の分野で、似た作品が世に出てくるのは珍しい事ではない」
というのはよく理解できます。
個人的にはあまり好ましく思ってませんが、近年のテレビアニメはその傾向がかなり強くなってると思います。
それでも「パクリだ!」とは言われないですから、今回の件はかなり違和感があります。
パクるなら素人が気付かないで玄人が「そこから取ったか」と思えるものでないと
他にパロディやオマージュなんてのもありますが五輪のエンブレムでそれを実行したとも思えないのでまあパクってるでしょう
上流国民は存在するんでしょうけど(例えば事故をもみ消したM元総理の息子みたいな人)言ってないことを言ったことにするのは問題ですな
一番悪いのは選考も修正も何もかもが不透明な点ですね。
国立競技場といい、東京オリンピックは一事が万事こんな感じでもううんざりしてしまいます。
この後も、テーマソングやら演出やら決めなきゃいけないことがまだまだあるので
その度に問題が起こり、もめるのは確実でしょうね。
そういえば、愛国カルトと有名なエヴァンゲリオン作画担当が
佐野氏と委員会の不手際を指摘した上で「制作過程をオープンにする必要はない」と、頓珍漢な擁護をはいていました。誰もデザイン作成の様子を公開しろなんていっていないというのに…
なんというか、この程度なんですよねこういう人たちって…
多分あのデザインはTOKYOのTの文字を柱に日の丸を入れただけだと思いますから・・・
ネットの人はなんで人の人生を楽しそうに潰すのでしょうか、
彼が自殺でもしたら満足なんですかね?
ちょうどヤフーの記事にこの内容が載っていました。
「よくわかる、なぜ『五輪とリエージュのロゴは似てない』と考えるデザイナーが多いのか?」
私はデザイナーに近い立場の人間なので、この記事にはほぼ全面的に賛同できます。恐らくクリエイター活動をやったことがある立場の人間であれを「パクリ」と思う人は殆どいないと思います。
私の個人の意見としては、万が一本当に佐野氏がリエージュの劇場ロゴを参考にしていたとしても、「パクリ」として問題があるとはおもいません。他の作品を参考にするのは当然ですからね。あれが「パクリ」なら、日本中のマンガは手塚治虫のパクリになり、手塚治虫はディズニーのパクリってことになってしまうと思います。
http://twinavi.jp/topics/news/55ed5ffc-0a30-4ffc-a057-3b8eac133a21
管理人様コメント内の上記のサイトに反論がありました。「デザイナーの『ごまかし』本当に「五輪とリエージュのロゴは似てない」か?」
また、合わせて「よくわかる、なぜ「五輪とリエージュのロゴは似てない」と考えるデザイナーが多いのか?」拝読いたしました。
デザイナーとの認識のギャップは非常に面白かったですね。この様な考えもあるんだなぁと感心しました。
ただ、穿った見方をすれば、全てのデザイナーの素晴らしい言い訳の材料にもなり得るかなと。結果ではなくプロセスの思想設計の違いで主張できるなら、パクリをいくらでも正当化出来うる危険性がありますね。
個人的には似てると思うので、取り消してもらって嬉しいです。
コメ欄お目汚し失礼いたしましたー
まあ、この辺は国際問題となりかねなかったドビ氏との訴訟で明らかになるでしょうし、素人からの視点は必要ないようなので、もうこの件に関してはしゃべらないようにしますね(笑)
私が言いたかったのは※36でも二行目以降なので(笑)
そして、中途半端な知識に感情論まで絡めて面白半分に徹底追及したりするものだから、なおさら問題が拗れて行くというのが炎上の毎回のパターンではないでしょうか。
ネトウヨの主張なんかも似たようなもので、冷静に思考するということを安易に放棄する人が本当に多いと思います。
自分たちが絶対的に正しいと盲信しているため、批判されても全く聞く耳持たず、むしろ批判するのは都合が悪いからだと意味不明な勘違いまでしてくる始末。
どうやったらこういう人たちに聞く耳というものを取り付けられるんでしょうね。
昔の共産党過激派がやってたつるし上げと全く変わらない構図ですね。
明日は我が身かもしれないのに。
山田さん
にわか専門家に加えて、裁判官か閻魔様、審判になりたがるヒトが多いように思います。
何かトラブルがあれば、事実を事細かに網羅できるわけでもないのに、どっちの落ち度、とか。
善悪つけたがる傾向がとても強いように思うのです。
正しい方に組すれば、悪いヤツをたたいてすっきりできる、ってことだと思いますが。
これにサイバーカスケードが加わって、諌めようとすれば、良くて「偽善者」呼ばわり、
程度が低いのになると、都合が悪いんだ、関係者だ、と陰謀論や決め付けで更に叩く。
こうした傾向は、ネトウヨそのものです。
愛国カルトという表現も良いですが、「ネット」という要素と大変親和性が高いため、私はやはりネトウヨという語は秀逸と思います。
それで劣等感の強さが、「一般」に過剰に反応し、無意識のうちに「上級国民」なんて言葉を捏造してしまったのではないでしょうか?
エベンキ族が朝鮮人と入れ替わったなど、朝鮮の歴史を調べればすぐ嘘だと分かることを盲信する。
私の知り合いに真珠湾攻撃陰謀論を信じている人がいますが、もしもアメリカがドイツに宣戦布告をさせたいとしたならば根拠が薄弱過ぎるのです。
既に独ソ戦は始まってましたが、日独伊三国同盟を結んでいたにも関わらず日本はソ連との不可侵条約を守り、宣戦布告はしてません。
これをドイツの立場に置き換えると、日本がアメリカに宣戦布告してもドイツも宣戦布告する保証は無いのです。
こういった矛盾に目を背け、陰謀論を信じてしまう人はいるのです。
これを酷くしたのが愛国カルトであり、カルトレイシストなのです。
>http://bylines.news.yahoo.co.jp/takayukifukatsu/20150907-00049112/
>ちょうどヤフーの記事にこの内容が載っていました。
>「よくわかる、なぜ『五輪とリエージュのロゴは似てない』と考えるデザイナーが多いのか?」
twitterを検索したら、これに対するカウンターのような「愛国カルト」ブログの記事が有りました。
>弔旗エンブレム追放の底力…ネット民、東京を救う
>http://dogma.at.webry.info/201509/article_1.html
内容が薄く、吐き気を催しそうな気持ちを抑えつつ読了すると、
一点だけ重要な記述がありました。
>五輪エンブレムへの批判は、それが弔旗を連想することが始まりだった。7月24日の華々しい決定発表会から間もなく、Twitterを中心に赤丸とセットの黒いラインが問題視される。
>
>「真ん中の黒がどう見ても喪章にしかみえない」
>
>佐野エンブレムを「国辱もの」と指摘するスレッドが2ちゃん鬼女板に立ったのは、7月26日未明だ。実況系では翌日か直後にもスレが誕生していた可能性が高い。
ここは、もしかすると重要なポイントなんじゃないかと思えたんです。
自称「現実主義者」の「愛国カルト」にはアニメファンも多くいます。
(自分はアニメファンだけど、連中からブサヨ呼ばわりされる思想信条なので肩身が狭いのです。)
そして、アニメファンはじめ多くのオタクコンテンツのファンは、
そのコンテンツのハイコンテクスト性を理解されず、
単純化されて社会から爪弾きにされているのです。
それで、今回のエンブレムが「喪章にしかみえない」という単純化する一点を見つけたことで、
普段自分たちがやられていることの復讐をして溜飲を下げた、
という裏側が見えてきた気もするのですが、どうでしょう。
しかし一方で右翼は、戦前は国士と言いましたが、最悪で軽薄なクズ連中しかおらず、日独伊三国同盟を推進する立場を取り、日本を破滅させました。
一部赤尾敏の様なまともな右翼もいましたが、主流ではなかったのです。
日本の右翼は日本の歴史上、一度も日本の国のためになった事など無いクズ連中なのです。
ただ前の会社で働いていたときに、選挙前に勤務時間全て使って愛国的な人達集めてパソコンから2ちゃんねるに書き込みばかりさせられましたから愛国カルトもいますが、自民党支援している企業の中には同じようなことしている会社員も多いでしょううね。
私的に天皇陛下がいらっしゃったときに見にいったせいで彼らの愛国的に巻き込まれた感じですからね。
私的には天皇陛下は敬愛していましすし、中国や韓国には反感もって自衛隊は賛成ですが、原発は反対で労働者の権利守れという考えですからね。仕事として金貰い愛国という題でネットで書き込みしている人がいるのを理解していない人も多いですよね。
>http://dogma.at.webry.info/201509/article_1.html
>弔旗との類似に納得した一部ネットユーザーは、この決定済み五輪エンブレムを潰す方法を思案する。
>その過程で発見されたのが、王立劇場のロゴとの一致だった。
>パクリだから佐野デザインが悪かったのではない。
>あくまでも弔旗を連想させるエンブレムが5年後の都内各地に翻る事態を回避させたかったのだ。
>この炎上原因をメディアは意図的に無視している。
「弔旗を連想させる」ことを問題にしながら、エンブレムを潰す方法として
「盗用疑惑」に問題を摩り替えたのだから、盗用疑惑を広めれば広めるほど
「弔旗を連想させる」問題は薄まっていくと思います。
なので、盗用疑惑だけがクローズアップされたのは「弔旗との類似に納得したネットユーザー」自身が原因だと考えられます。
自分達で問題を摩り替え、広めておいて「意図的に無視をしている」というのは
言い掛かりではないのかなぁ?
>反日層の大部分は、東京五輪の開催を妬み、汚点を付けようと執拗に攻撃している。
「弔旗を連想させる」などと吹聴したり、「盗用」を持ち出したりして執拗にエンブレムを攻撃した結果、「撤回」という汚点をつけたことを勝利などと喜んでいる人達こそ、東京五輪の開催を妬んだ反日なんじゃないの?
>民主党などが仕掛け、メディアが相乗りした新国立競技場の建設見直しも
>“五輪汚し”が目的だった
仕掛けるも何も、自民党がやらかしただけでしょう。
気に入らない連中が問題点を指摘すると「五輪汚し」になり、自分達だと五輪を守ったことになると。随分とご立派な愛国ですね。
>あろうことか“五輪汚し”の材料に加えようとしている。
オリンピックのエンブレムなのだから、五輪絡みなのは当たり前でしょう。
盗用疑惑での使用中止なら、不祥事として間違ってないでしょうし
企業などがエンブレムを使用できなくなるのだから、混乱しますね。
“五輪汚し”の材料に加えようとしているというもの、切欠をつくったのは
「弔旗との類似に納得したネットユーザー」自身ですね。
「五輪エンブレムを潰す方法を思案」したのだから、悪用でも何でもないと
思いますけどね。
あなたが自分の行いを正義と感じるのなら、検証すべきは五輪のマーク決定の闇や一連の対応のずさんさのほうでしょう。
下を向いて物知りを気取っても仕方ないですよ。上を向きましょう
それは私がやるべきことではなく、マスコミなり五輪委員会なり第三者委員会なりがやることです。私のような一個人が検証できるようなものではありません。
名誉も地位ももらえないのにね
記事をちゃんと読んでからコメントしましょうね。
普通の日本人(笑)なら、この記事の主題は佐野氏個人ではなく、五輪組織委員会だというのは明白ですよね。
>名誉も地位ももらえないのにね
デマばかり流すネトウヨに名誉も地位もあるんですか?