籠池淳子氏(森友学園元理事長籠池氏の妻)と安倍昭恵氏(安倍晋三の妻)のメールの中に、「辻元清美が幼稚園に侵入しかけ 私達を怒らせようとしました」「嘘の証言した男は辻本と仲良しの関西生コンの人間でした」と書いてあったため、産経新聞は「辻本清美の『3つの疑惑』」と題した記事を掲載しました。
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その記事だけ見ても、「忖度」という言葉の使い方がおかしく、「産経は頭悪いなあ」と思ってしまう記事ですが、 それについてはスペースの関係で割愛します。産経の報じた「3つの疑惑」とは以下の通りです。
1・辻本清美が塚本幼稚園に不法に侵入しようとした
2・辻本清美が 「関西生コン」の人間をスパイとして建設作業員の中に送り込み、「掘った土を埋め戻した」とうその証言をさせた
3・民主党政権時代、国有地だった野田中央公園を14億円値引きして豊中市に売り渡した
しかし、1つ目の疑惑については、後に籠池夫人本人が「まゆみ(娘)がそう言っていた。事実を確認したわけではない。私は見ていない」と証言しました(参照)。そもまゆみ氏も「2階にいた」と言っているので、直接目の前で見たわけではなかったようです。これで、1つ目は、事実はともかく、根拠が崩れました。
2つ目の疑惑は、TBSラジオがその作業人本人にインタビューを行い、全くの事実誤認であり、そもそも生コンの会社でさえないと証言しています(参照)。そもそもの話として、仮に辻元氏がスパイを送り込んでいたとしても、どうして籠池夫人がそれを知っているのでしょうか? 籠池淳子氏が伝聞でメールを書いていたことは、まともな思考力があれば瞬間的にわかることでしょう。
3つ目の疑惑は、民進党は「野田中央公園の用地取得に関する補助金等は、麻生政権下の平成21年第一次補正予算で決定されたものを鳩山政権下で引き継いで執行したものです」と回答しています(参照)。
つまり、1つ目と2つ目の疑惑は根拠がなく、「疑惑」ではなくせいぜい2ちゃんねるレベルの「噂」に過ぎないことが示され、3つ目は単純な事実関係の問題で、しかも国有地を私人に売り渡した森友問題と異なり、公園という公共施設にするために市に売却しているので、かなり問題の質が違います。
以上のことから、「3つの疑惑」はどれも根拠がないものであったと言えるわけです。民進党は産経新聞対し、法的措置も辞さないと強く抗議しました。しかし、それに対し、産経新聞の反応は予想を超えたとんでもないものでした。
デマを流して逆ギレする産経新聞
3月31日、産経は民進党の抗議に対し、「恫喝と圧力に屈しない」と題した反論記事を掲載しました。
(産経新聞HP)
産経の反論はこのようなものでした。全文をそのまま引用します。
民進党の皆さんは、なぜ政権を失い、なぜ今も国民に見放されたままなのか、まだお気づきになっていないようだ。
学校法人「森友学園」(大阪市)問題で民進党の辻元清美衆院議員に関する本紙記事「辻元氏 3つの『疑惑』」(28日付)について、民進党は29日夕、柿沢未途役員室長名で抗議文を出した。30日付紙面に全文を掲載しているのでご参照願いたい。
抗議文では、本紙記事を「ネット上に流布している流言飛語をあたかも根拠ある疑惑であるかのように報道した」と批判した。そもそも「根拠ある疑惑」というのは意味不明だが、続いて記事は「裏取り取材をすれば、容易に事実でない事が判明するものである」という表現は看過できない。
言うまでもないが、担当記者は十分に取材した上で記事化している。辻元氏にも取材を申し込み、27日午後1時半すぎに質問書を事務所に送付、午後5時までの回答を求めた。ところが、事務所側は午後5時23分に「明日、確認が取れた段階で返答する」とFAXを送付してきたので、やむなくその経緯を入れて記事化した。翌28日午後5時23分、辻元氏側は回答書を出したので、その全文を29日付紙面に掲載した。
回答書や抗議文の全文掲載は極めて異例な対応だといえる。にもかかわらず抗議文は、本紙記事を「流言飛語」「著しく公正を欠いた報道」「報道取材の基本を欠いた記事」などと罵倒しており、本紙は名誉を毀損された。撤回願いたい。
一連の疑惑は十分に報道に値すると考えている。
まず「幼稚園侵入」疑惑に関し、辻元氏は「入ろうとした事実もございません」と回答したが、2月21日の大阪府庁の記者会見で「塚本幼稚園に行ってまいりました」と明言しているではないか。
「作業員派遣」疑惑に関しても、学園の籠池諄子氏が安倍昭恵首相夫人とのメールで何度も指摘しているだけでなく、生コン業界から政治献金を受け取っている。いずれも辻元氏には説明責任がある。メール問題などをただすべく、昭恵氏の証人喚問を要求しながら、現職衆院議員が書面回答だけで済ましては筋が通らない。
個々の案件でこれ以上反論しても仕方あるまい。もっとも問題なのは、民進党の隠蔽体質であり、恫喝体質である。
自民党が昭恵、諄子両氏のメール内容を公開した際、民進党役員室は「メディア各位におかれては、このような誤った内容を拡散しないよう強く求めます」と文書で要請した。今回の抗議文も「他の新聞社は『疑惑』という書き方はせず、辻元議員側の否定コメントを淡々と報じているのみである」とわざわざ記した上で、本紙に対して「法的措置も含めた対応を検討する」と結んだ。
蓮舫代表も30日の記者会見で「辻元さんに対する言動のファクトチェックは極めて容易にできる。にもかかわらず、疑惑と報道した新聞社に対しては抗議文と法的措置も含めて対応を考えている」と述べた。
旧民主党政権時に恫喝ともとれる政治圧力を繰り返したあげく、人心が離れていったことをすっかりお忘れのようだ。自由で民主的な社会を守るためにも屈するわけにはいかない。蓮舫氏の「二重国籍」疑惑も含めて今後も政界の疑惑は徹底的に追及していきたい。
「根拠のある疑惑」を「意味不明」という産経の意味不明さ
産経は、民進党の「ネット上に流布している流言飛語をあたかも根拠ある疑惑であるかのように報道した」という批判に対し、
>>そもそも「根拠ある疑惑」というのは意味不明
だと述べています。しかし、短い一文だけでも、産経新聞がジャーナリズムとして失格であると言える問題が詰まっているように思われます。
「そもそも『根拠のある疑惑』というのは意味不明」と述べているということは、産経はおそらく「そもそも疑惑というのは根拠のないものだ」と思っているのでしょう。しかし、疑惑にだって根拠のあるものとないものがあることぐらい、幼稚園児だってわかりそうなものです。例えば、「Aさんは人相が悪い。犯人はAさんじゃなかろうか」と言うのは、根拠のない疑惑。一方、「Aさんの犯行を見たという証言者が多数いた。Aさんは事件直前に被害者と激しく口論していた。犯人はAさんじゃなかろうか」というのは根拠のある疑惑。本当に、幼稚園児でもわかる話です。
にもかかわらず、「そもそも『根拠のある疑惑』というのは意味不明」ということは、産経がいかに「根拠」というものを軽視しているかがうかがえます。「根拠のない疑惑」は、それはせいぜい「噂」や「想像」もしくは「妄想」にすぎません。産経は「疑惑」と「噂」の区別もつかないのでしょう。
杜撰すぎる産経の「十分な取材」
「『根拠のある疑惑』とは意味不明」という、全く持って意味不明なことを言う産経は、一方で「担当記者は十分に取材した上で記事化している」と述べています。ところが、その取材というのが杜撰極まりない。
まず、辻元氏本人に対する取材ですが、「27日午後1時半すぎに質問書を事務所に送付、午後5時までの回答を求めた」とのこと。平日の1時半すぎに事務所に質問書を送り、午後5時までに回答しろ、という取材のどこが十分なのやら。直接インタビューを行ったわけでもなく、質問状を事務所に送っただけで、それもたった3時間強しか待たない。こんな取材が「十分な取材」というのなら、普段産経は一体どれだけ杜撰な仕事をしているんでしょうか。
杜撰な取材でなんの根拠のない「疑惑」を記事にした産経
そのあとの産経の説明は、目も当てられないほど酷い言い訳が並んでします。
まず「幼稚園侵入」疑惑ですが、産経は「辻元氏は『入ろうとした事実もございません』と回答したが、2月21日の大阪府庁の記者会見で『塚本幼稚園に行ってまいりました』と明言しているではないか」と述べています。
これについて、民進党は、21日の「塚本幼稚園に行ってまいりました」という主語は「調査チーム」であり、辻元氏は調査チームと同行していたが、本人は車で待機していた、と反論しています。(参照)
民進党の反論が事実かどうかは、私には確かめようがありません。しかし、仮に辻元氏本人が調査チームに同行して塚本幼稚園に行っていたとしても、辻元氏の「幼稚園に近づいてもいない」という発言と矛盾するという問題はあっても、それは辻元氏が幼稚園に侵入しようとしたということを意味しません。「幼稚園に行った」=「幼稚園に侵入しようとした」ではないのですが、産経はそこがまるで分っていないようです。産経の脳に「論理」の二文字はないとしか思えません。
そもそも、籠池夫人は別のインタビューで、あのメールに辻元氏についての記述に根拠がないことを告白しています。産経はメールを書いた本人である籠池夫人に事実関係を聞くこともしていないわけです。これが産経の「十分な取材」だそうです。
さらに笑わされるのが、「生コンスパイ」の「疑惑」についての産経の言いわけです。産経の根拠とは、以下のようなものです。
① 学園の籠池諄子氏が安倍昭恵首相夫人とのメールで何度も指摘している
② 生コン業界から政治献金を受け取っている
はっきり言って、バカすぎだろ、産経!!
・2ちゃんまとめサイトレベルの産経新聞
①は、上の方でも述べた通り、常識的に考えれば、仮にスパイが事実だとしても、籠池夫人が「辻元清美がスパイを送り込んだ」ということを知っているわけがないです。まともな頭があれば、籠池夫人が単なる憶測や伝聞で書いているのだろうことは想像がつきます。業者や辻元氏本人のメールにそのような記述があれば大問題ですが、第三者である籠池淳子氏が安倍昭恵氏に送ったメールに、何回そんなことが登場しようが、全く何の根拠にもなりはしません。
ちなみに、籠池淳子氏のメールでは、辻元氏を「共産党」と書いています。産経の言うように「籠池夫人のメールに書いてある」というのが根拠になるのなら、「辻元清美は共産党員だった!?」というのも「疑惑」として浮上してしまいます。ンなバカな(笑)
籠池夫人が自身の直接の体験を述べたものなら、メールに書いてあるだけのことでも十分「疑惑」の「根拠」となりうるでしょうが、籠池夫人が「辻元氏がスパイを送り込んだ」と書いてあることを根拠にするなんて、ツイッターや2ちゃんねるでネトウヨが「犯人Aは在日だ」と言っているのを根拠に「犯人Aに在日疑惑」と報じるようなものです。つまり、産経新聞の思考力は2ちゃんねるまとめサイトレベルと言っても過言ではありません。
産経は本気で「学園の籠池諄子氏が安倍昭恵首相夫人とのメールで何度も指摘している」というのが疑惑の根拠になりうると思ってるんですかね。だとしたら新聞社を名乗るのは辞めるべきだっていうぐらいの頭の悪さですが。
根拠②ですが、辻元氏が生コン業界から政治献金をもらっている、というのが、どうして辻元氏が生コンスパイを送り込んだ根拠になるねん!! アホすぎだろ、産経新聞。「生コン業界から政治献金を受けている」と「生コン業界のスパイを送り込んだ」との間にはものすごい断絶があります。「パンダが好き」と「パンダを密輸してペットにしてる」ぐらい開きがあります。こんなものが根拠になるのなら、自民党なんてゼネコン業界からも自動車業界からも金融業界からも石油業界からも献金を受けているので、疑惑のデパートになってしまいますがな。
また、「生コンのスパイ」と指摘された作業員はTBSラジオのインタビューでそれを否定しています。産経新聞は彼に直接聞き取りしていないわけですが、これが産経の言うところの「十分な取材」なんでしょうね。
さらに、産経は「3つ目の疑惑」について、反論記事で言及さえしていません。言い訳できないから逃げたんでしょうね。
結局、辻元氏の「疑惑」は、3つとも根拠がなく、2ちゃんねるの噂レベルのものでしかなかったわけです。そして、産経は
>>個々の案件でこれ以上反論しても仕方あるまい。
と言って逃げました。「十分な取材」をして、「報道に値する」と思ったのなら反論しろよ!! デマがほぼ確定で反論できなくて逃げただけだろ、これ。しかも3つ目の疑惑は反論さえしてないし。
こんな2ちゃんねるまとめサイトレベルの記事を書いていれば、「流言飛語」「著しく公正を欠いた報道」「報道取材の基本を欠いた記事」と罵倒されるのは当たり前で、「本紙は名誉を毀損された。撤回願いたい」とは、恥知らずこの上ないです。辻元清美の名誉棄損したのはお前ちゃうんかと。「名誉棄損された」「撤回しろ」って言うなら、名誉ある記事書いてみたらどうなんですかね。
単に民進党を叩きたいだけという意識丸出しの産経新聞
さて、個々の案件で反論できなくなった産経は、民進党の「隠蔽体質」と「恫喝体質」を批判します。
これについては、産経がいくら恥知らずなバカ新聞とはいえ、理解できなくもないです。民進党は現在野党とはいえ、政治権力側ですから、マスメディアを委縮させかねない言動は慎むべきだというのは事実です。産経はアホな記事を書いたものの、民間人の名誉棄損と違い、辻元氏は公人であるので、「公益性」ということを考えると言論の自由の範囲内に収まるものだと思います。また、辻元氏の反論を全文掲載するなどの対応もしているので、これで「法的措置を検討」というのはマスメディアを委縮させる恐れがあり、政治権力側はそのような言動は慎むべきだというのが私の考えです。
とはいえ、今回の森友学園の疑惑で、最も「隠蔽」と「恫喝」を繰り返しているのは、間違いなく自民党でしょう。
まず、野党はこれまでこの問題で26件の資料提出や調査を政府に求めていますが、驚くべきことに、「廃棄した」など言い訳をして、17件で対応しておらず、対応した9件も黒塗りでほとんどなにも読めないなど、要求通りに提出した資料はわずか4件です。これが隠蔽じゃなくてなんなんですかね。(参照)
森友学園問題。売買契約書以前の一部資料である取得等要望書が財務省から出た。ほとんど全て黒塗り。何も分かりません。 pic.twitter.com/pn9X2nsyT4
— 川内 博史 (@kawauchihiroshi) 2017年3月22日
自民は当時の責任者である迫田英典氏の参考人招致を長いこと拒否しており、現在も証人喚問に呼ぶことは拒否しています。もちろん、安倍昭恵氏を呼ぶことも拒否しています。さらに、籠池氏については、長いこと参考人招致さえ拒否していたにもかかわらず、「総理への侮辱」を理由に一転証人喚問へと飛び跳ねました。これが隠蔽と恫喝でなければなんなのでしょう。産経はこういうところは全然指摘しようとしません。それでいながら、「民主党政権時代に恫喝ともとれる政治圧力を繰り返した挙句、人心が離れていったことをすっかりお忘れのようだ」と言うのだから呆れてしまいます。「恫喝ともとれる政治圧力」をあれだけ繰り返している安倍政権に好意的な産経が何を言っているのやら。
そんな産経が、「自由で民主的な社会を守るためにも屈するわけにはいかない」「今後も政界の疑惑には徹底的に追求していきたい」と言うだけでも「ギャグか?」と思えてしまいますが、その「政界の疑惑」の具体例が、森友学園問題と欠片ほども関係ない「蓮舫氏の『二重国籍』疑惑」って、お前それ政界の疑惑を追求したいんじゃなくて、単に民進党を叩きたいだけだろ(笑) ここで唐突に「蓮舫氏の『二重国籍』疑惑」に言及するあたり、「今後も政界の疑惑を追及するぜ」じゃなくて「今後も民進党を叩き続けてやるぜ」という本音丸出しです。本当に産経って頭が悪い。
産経の最初の「3つの疑惑」の記事は頭の悪い悪意ある記事ではありますが、まだ言論の自由の範囲内のものでしょう。民進党が「流言飛語」と批判し抗議をするのは当然の行為ですが、一方で政治権力側がマスコミに対してこの程度で「法的措置を検討」と言うことが問題だという反論も理解できます。
しかし、今回の産経の反論記事はあまりにも恥知らずです。2ちゃんねるまとめサイト並みの記事を書き、取材と呼べることをしたかどうかも怪しいことしか書いてないくせに「十分な取材をした」と言ってしまうことで、普段から杜撰な仕事をしていることを露呈し、「政界の疑惑の追及」ではなく「民進党を叩く」という本音を暴露してしまった産経新聞。
産経は「民進党の皆さんは、なぜ政権を失い、なぜ今も国民に見放されたままなのか、まだお気づきになっていないようだ」と述べていますが、産経の皆さんは、なぜ「ネトウヨ新聞」などと言われるのか、まだお気づきになっていないようです。産経の皆さんが一日でも早く「根拠」という日本語の意味を理解できる日が来ることを祈ります。


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コメント
宅配でも,北海道では半日遅れ(夕刊の配達時に朝刊が届く)でようやく読めるので,図書館等では省かれているのが普通です。
発行部数においては,あの経営が苦しい毎日新聞の半分でしかなく,一般紙としてはやや特殊な日経よりも100万部以上少ないというのは,世間一般の評価もその程度ということなのでしょう。保守の人が選ぶ日刊の一般紙は読売なんだろうと思います。
この手の、ソース不明な噂レベルを報道していた韓国の一般紙を、皮肉たっぷりにレポートしたのはサンケイさんでしたが(そして刑事事件化しました)、
この記事を読んで黒田さん、どう思うのでしょう?
是非、聞きたいです。
最近、
管理人さんの記事を読むと、
サンケイ=韓国の新聞
森友、ウヨク=日本原産というだけで木を引っこ抜く韓国人
戦前回帰を望むウヨク=戦前の日本のような韓国
彼ら、
韓国を大変嫌って、批判しているハズなのですが、
どうして、韓国の悪い所を真似るのか、不思議でならないです。
右翼の方々が目指す社会とは、文字通り韓国なのですが、そんな彼らにとって理想の国とも言える韓国を彼らの多くは批判します。
韓国を他山の石として、ただ批判するだけでなく、
どうして、あーなったのか、why?をもって考えて欲しいのですが、
表層だけでしかみてないないですかね。
実生活でも困ったことがあればこうして怒鳴って脅してやり過ごすのが日常なのでしょう
北海道でサンケイスポーツも無いよ。北海道での同スポーツ新聞の提携紙は道新スポーツですよ。
あいつはこんな感じの嘘でたらめを思い付くままに記事にしているので。
ともあれ、民進党側もマスメディアを萎縮させるような行為を犯したという点にも言及しているあたりが、このブログが他のリベラル系ブログと違って公平性があると感じるところだと思っています。
民進党は、そんなことするから産経に揚げ足を取られるような記事を書かれてしまう。
産経は、、論外。
まあデマだからね
教科書検定記事は前回の記事のフォーマットをコピペしたときに消し忘れたものです。指摘ありがとうございました。
あくまでデマなので、民進党はマスメディアに「デマですよ。」とだけ言えば良かったんです。それで十分だったのです。
「拡散しないよう強く求めます」が余計だったと思います。行動(しないこと)を求めてる。権力側がこれを言うのには違和感があります。
揚げ足を取られちゃって、産経記事のセンセーショナルな題名に利用されちゃった。
> 拝啓 蓮舫様 辻元清美氏の「3つの疑惑」記事の抗議ですが、何か勘違いされていませんか?
http://www.sankei.com/premium/news/170402/prm1704020026-n1.html
リンク先の産経記事は【水内茂幸の野党ウオッチ】で、今回ブログで紹介された政治部長の石橋文登とは別の人が書いているみたいですが記事の品質はほぼ同じです。
産経は自民擁護、民進党を始めとした野党叩きに奔走しているのは元からでしたが、最近はこういった噂レベルの捏造情報すら記事にして、野党の印象操作を図っています。
反論の最後に「二重国籍」の問題が取り上げられていましたが、これが非常に重要です。
今の日本人は中韓に病的な嫌悪感を持っている人間が多く、自民党や産経のような極右メディアは保守と嫌中嫌韓をセットにする事で国民の支持を得て躍進してきました。
判官贔屓の傾向がある日本人は本来、今のような巨大与党を容認しませんが「野党は中韓と内通して日本を滅ぼそうとしている工作機関」という設定しておけば自民党以外の政党が消滅しても国民は何とも思わないでしょう。
産経も自民党も「中韓が攻めてくるぞー!」と騒げば何でも言う事を聞いてしまう日本国民の歪んだ思考回路を最適に利用しているだけ・・・彼らは今の国民の愚かさを映し出す鏡に過ぎません。
おおむね理解したんですが気になったのが一ヶ所だけ
〉平日の1時半すぎに事務所に質問書を送り、午後5時までに回答しろ、という取材のどこが十分なのやら
平日かは知りませんけどアポなしで電話して大臣の発言の真意を電話口の人に求めて嘘つき卑怯とのたまったブログの管理人さん知ってますよ私
その理論に則るとあの記事って十分な取材してなかったんですね
というのは冗談として、
別に制限時間が不都合なら多忙なためいつまでに返事しますで良いんじゃないですかね
少なくとも時間が短くて十分な取材でないってのは根拠に乏しいと思いますよ
>>そうなんですよ。
>>あくまでデマなので、民進党はマスメディアに「デマですよ。」とだけ言えば良かったんです。それで十分だったのです。
その意見も判りますが、現在民進党は野党として与党・自民党の今回の問題を追求している立場です。
別に民進党を擁護するわけでは有りませんが「デマですよ。」と言っただけでは、今の自民マンセーの反日極右マズゴミ (日テレやフジは謂わずもがな、テレ朝もかなり酷い) は自分達に都合の良いように解釈し、
「民進党は【デマですよ。】と言っただけニダ!やっぱりぱりぱり黒幕は辻元だったノコトアルヨ!」
と報道しかねない。情報を鵜呑みにする人がいないとは限らないし、「拡散しないよう強く求めます」ぐらいは言って、先手をうっておかないと、デマが原因で詐欺師どもに潰される懸念すらある。
それに「無言の沈黙=事実を認めたのと一緒」とか言う人もいる以上、民進党の対応に余計な節があったとは言い難い面もあります。
まあ、『権力側がこれを言うのには違和感があります。』と言うのには私も同感ですが。
>>その理論に則るとあの記事って十分な取材してなかったんですね
当たり前ですよ。十分な取材なんてしてるわけないじゃないですか(笑)。だって僕があの記事で批判したのは、非論理的な苦しい言い訳をして、あげくに電話を突然切るその態度ですよ。
私が「疑惑」を記事にしたわけじゃなく、あちらの発言内容と態度を問題にしてますので、産経と違い、疑惑に対する「十分な取材」なんて必要としてませんよ。
>>別に制限時間が不都合なら多忙なためいつまでに返事しますで良いんじゃないですかね
いやいや、だから記事ちゃんと読んでください。辻元氏は「明日返事します」と送って、実際に翌日に返事してますがね。
>>少なくとも時間が短くて十分な取材でないってのは根拠に乏しいと思いますよ
あれを「十分な取材」という方がはるかに根拠に乏しいでしょう。産経ってそもそも何を取材したの? ネットで拾えるようなもの纏めただけじゃん。
所詮日本のマズゴミの質はそんなもの。
一日も、否、一刻でも早い安倍自公政権とそれにすり寄る反日極右新聞・テレビ業界の崩壊を望むばかりです。
以前管理人さんがリツイされていた
『日本人にとって「君が代」とは何か? ネットにあふれるトンデモ解釈 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48225 #現代ビジネス』
の文中にある
【…暴徒(モブ)であろう。それゆえ、彼らはむしろ「ネットモブ」とでも呼ぶのがふさわしい。】
に激しく頭を上下に振っている次第です。
産経新聞は大本営に追随する事でネトウヨ(モブ)界隈ウケで支持上げ、さも大きなメディアだと錯覚させられますが、他の皆さまが書かれているように現実での発行部数との乖離が…
今はそうですが,1982年に道新スポーツが出るまでは駅では売っていたように記憶しています。
ただ,なにぶん幼少時の記憶なので,もしかしたら道外へ旅行したときの記憶と混同している可能性はあります。
http://hunter-investigate.jp/news/2016/03/post-851.html
ニュースサイト|HUNTER(ハンター)
産経新聞は頭が悪い上に卑劣です。
「日本を代表する知識人である櫻井よしこさんや作家の曽野綾子さん、石原慎太郎元東京都知事ら一流の言論人・文化人・経済人、さらには論説委員兼政治部編集委員の阿比留瑠比、前ソウル支局長の加藤達也ら産経新聞の名物記者たちがそれぞれの専門分野から鋭いコラムを執筆します。」
「デマ拡散行為は名誉棄損ですから訴えますよ」という法的な意味を持つからでしょう。
論説には、「根拠となる客観的事実」が、全てともいえるくらい大事です。
>例えば、「Aさんは人相が悪い。犯人はAさんじゃなかろうか」と言うのは、根拠のない疑惑。一方、「Aさんの犯行を見たという証言者が多数いた。Aさんは事件直前に被害者と激しく口論していた。犯人はAさんじゃなかろうか」というのは根拠のある疑惑。<
上記で
「人相が悪い」は主観的事実。自分がそう思っただけ。
「多数の目撃者の証言」は客観的事実。証拠書類など物証もこちら。
産経はこれを知らないか理解できないようですね。
産経やネトウヨや安倍一派は、「非理論的文系」ですね。
思い込みによってつくったストーリーを大量に拡散して、イメージ付けを行う。
客観的根拠、事実かどうかなんてどうでもいい。
大衆を騙せればいい。
トランプ側近バノンも、同様のプロパガンダ手法を用いています。
中世モンゴル帝国や第二次大戦など、昔からロシアなど大陸派が得意とする宣伝手法です。
この手法を用いている人々は皆、プーチンと親しいのが恐ろしいですね。
ものすごい説得力と論理。
この記事に反論できるネトウヨは一人もいないだろう。
しかし産経はひどいな。軍事系の記事もひどいと評判だが。。。
産経は他の新聞各社よりぶっちぎりでレベルが低い。
デマと捏造は毎年何件もやらかしてますから。
亡くなった社長に、生前にインタビューに出てた男は何者だと聞けば経歴や繋がりを追えるのでは。
あくまでも可能性の話。
その通りなんですよねー。産経はそれをやればよかったのに、籠池夫人のメールのみを根拠に「疑惑」と報道。これが産経の「十分な取材」なんですよね。実に情けない話。
嘘デタラメを並べ立てた上で
「そうなんだろ?」と聞きに行ったかと・・・・
コッチだったら余計に質が悪いですな
産経新聞以外の民進党御用メディアにすっかりだまされている情弱は
「辻元メール事件 ニコニコ大百科」で検索してみるといいよ
真実はそこにあるからね。
産経新聞みたいな自民党御用メディアにすっかりだまされている情弱は
「辻元メール事件 ニコニコ大百科」がソースになるとか、お前脳みそないだろw
真実はそこにはないぞw
また「ネットが真実」かバカウヨwwwwwww
マスコミが辻元の話を報じないのは、本人も言うようにデマだからだよwwww
大体、衰退著しい民進ごときにマスコミを御用化できる程の力が有ると本気で思っている事自体、頭が悪すぎる。
そんな力を未だに持っていたら、政権を取られてなんかいないよ。
>>36
ぱよぱよち~んw
悔しかったらニコニコ大百科の記事を編集してみることですね。
貴方たち少数派の戯言なんて到底合意は形成できませんから。
ろくな反論もせず、ぱよぱよちーんなんて言葉を使う時点でお察しだな。
それに、マズゴミは基本的に自民党の犬ですから!!残念っwwwwww
あんな皮肉あるかwwwww
自作自演乙wwwww
マジかぁ……。だとしたら話の通じる相手ではなさそうですね
ニコニコや保守速報とかで見聞を広めないで、サヨクまとめに入り浸っているとこうなるんだな・・・・
ニコニコや保守速報とかのデマサイトで積極的に自らの前頭葉を破壊する愚行をせず、まともな情報源をもとに、まともに脳みそを働かせると、必然的にこうなるんですよ。
違うって言うなら、この記事に書いてあることに反論してみな。
「ニコニコや保守速報とかで見聞を広めないで、」
ゴメン、ネタにしか見えない
まずは貴方が根拠がないという根拠をだすべきですね
記事読んでください。さては読まずに書き込んでますね?
① 産経が根拠とした籠池夫人のメールの内容に根拠がなかったことは、籠池夫人自身が認めている。
② 生コンスパイと名指しされた人物はそれを明確に否定しており、そもそも彼を生コンスパイだとする根拠が存在しない。
根拠がないという根拠はちゃんと記事中に書いてあります。
産経が報じた「疑惑」については、現在籠池夫人も含め、そのような主張をしている人物が誰もいない状態なんですよ。
さあ、こちらは「根拠がないという根拠」は出したので、「根拠があるという根拠」を出してください。出せるものなら。
ああ、「辻元は21日に塚本幼稚園に行ったと言っている」とか「辻元は生コンから政治献金を受け取っている」とかは、記事中にも書いてあるけど、何の根拠にもなってないからね。それは辻元が塚本幼稚園に行ったことを意味しても、塚本幼稚園に侵入しようとしたことを意味しないし、辻元が生コンから献金を受け取っても、それは生コンのスパイを送り込んだことを意味しない。
「辻元が侵入しようとした」というなら、それを見たという証言者なり映像なりをだしてごらんなさい。
「辻元が生コンのスパイを送り込んだ」というなら、そもそもこの情報の出所を言って御覧なさい。出所さえ不明なものを信頼するのはバカのやることですな。
ちょうどいい記事があった。読んでごらんなさい。
https://dot.asahi.com/wa/2017040200003.html
ドヤ顔でなにを出すかと思えば、アカヒ系列の三流ゴシップ誌とは・・・・
やっぱりね。言うと思った。
あんたの言う「アカヒ系列」でもテレビ朝日なんかはいい加減バカウヨチックだよ。
完全な安倍応援団。
>>ドヤ顔でなにを出すかと思えば、アカヒ系列の三流ゴシップ誌とは・・
ドヤ顔で「保守速報」なんてデマの代名詞みたいなサイトを持ち出してくる奴が何を言う(笑)
「アカヒだー」とか言ってないで、さっさと「根拠があるという根拠」を出せよ。コメント48に答えろよ。逃げるなよ、卑怯者。
http://www.sankei.com/smp/premium/news/170402/prm1704020026-s1.html
義援金が中国、さらに中国経由で北朝鮮へ不法送金された疑い。
共感と承認を得るのが目的だから、自分の主張が正しいかどうかなんて検証なんかしないし、どうでもいい。ただ共感が得られれば、自分にとっては「良い人」であり、得られなければ、「悪い奴」になるだけです。
要するに彼らの「愛国心」とは、自己愛=承認欲求でしかない。愛に飢えてる人が、愛国心を声高に叫んでいる。まあ、管理人さん含め賢明な皆様ならお見通しでしょうけど。
私はむしろ、こんなネトウヨを生み出す日本の家庭環境、学校教育に疑問を感じます。それは、教育勅語なんかを朗読したところではどうにもなりません。
むしろそれのソースは?
デマブログからの引用とかじゃなくて、ある程度証拠能力のあるソース出してくれない?
森友の話題も一応はやるけど、安倍派のコメンテータに安倍夫妻擁護をさせてる所が殆ど。
「マスゴミは右翼。事実よりも安倍とネトウヨの機嫌取りを優先する」ってならまさにその通りだが。
大変だね、同胞 (はらから) まで敵に見えちゃうなんて。
そして少しでも安倍に都合の悪い話題を出しただけで反日になる世界って。ホント大変。
ほんとそれ
マスコミ、特にTVが反日極右思想に乗っ取られていることと、
その根拠となっている十分な数の安倍派コメンテーターに安倍夫妻擁護をさせていることをぜひとも示してください。
まさかあなたは「マスコミが極右であってほしい」という願望、或いは思いこみから、根拠を用意せずにコメントを残した訳じゃありませんよね?
仮にそうなら、あなたの批判する誰かさんと寸分違わぬ反知性ぶりに驚くばかりです。
田崎史郎、山口敬之、ミヤネ屋あたりじゃね
あーそのコメの感じだとTV全然見てない人だね。
TVをちょっと見れば分かること。そこに根拠はいくらでもある。
まぁ、敢えて言うなら64でネコサメさんが言っているのも有るし、後はTVが(サンモニ以外)安倍もメンバーに入っている日本会議に就いて全く報道していないこと。(極稀に名前が出ることがあったが、どういう物かについては一切言及なし。)
根拠なんか本当にいくらでもある。
朝日新聞が最初にこの問題を取り上げて、それからマイアヒ、じゃなかった、毎日新聞が小判鮫宛らに取り上げた。
でもTVでは不自然すぎるほどの沈黙。早速ネットでは「TVマスゴミ取り上げろ!」とか言われてた。さらには「朝日新聞見直した」なんて書き込みもあったっけなぁ。
流石に慌てたTVマズゴミは新聞にかなり遅れて報道し出した。
また情けないのが、俺の記憶が確かならTVマズゴミでこの問題を取り上げるのが一番遅かったのがそう、テレビ朝日だった。
今でこそ過熱している「っぽい感じ」だが、中身はスッカスカや。
いつの間にか忖度ガーとか、カゴイケの100万円ガーとかの話題に。
国有地が何故か格安になってしまっていて、そこに安倍が関与しているのかという本来の問題は何処かにフェードアウェイ。
将に、
国有地の話消えたマズゴミ死ね!!!
だよ。
『TVをちょっと見れば分かること』が分からないから聞いてるんだぞ、それが分からないのか?
100京歩譲って>>64の3つが安倍万歳のコメンテーターだと認めてあげよう。
そこからどういう思考回路を持っていたら放送業界は極右思想を持っているという結論がでるんだ。
フジテレビが何人の社員を抱えてるか知ってるか?
読売テレビが何人の社員を抱えてるか知ってるか?
その子会社が幾つあって何人の社員を抱えているんだ?
テレビ局は日本にいくつあるんだ?
そもそも、情報を商売にしている業界は日本にいくつあるんだ?
自分は当然知らないが、お前は当然知っているんだろうな?
そんで、そいつらが抱えている評論家の3つが安倍万歳だとして、どうしてマスコミ、特別にTVの世界が極右に乗っ取られていると言い切れるんだ。
安倍万歳人間が他にもいっぱいいるのか?
だったらそいつらの名前を一人一人教えてみろ。
「他にも」という言葉で濁すな。
日本会議とかいう団体を取り上げないから極右に乗っ取られていると言うのか?
だったら、地球外生命体を未だにカメラに収めたことがないマスコミどもは宇宙人にコントロールされてるのか?
『そこに根拠はいくらでもある』とか言ってるが、それなら、そのことが明らかに分かる証拠を一つでも見せてみろよ。
http://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1061860072.html
↑残念な頭を持つお前への処方箋さ。
「ニコニコ大百科で真実」とか、「アカヒ」とかはクスりときましたが、「ニコニコや保守速報とかで見聞」は耐えられませんでした。
お陰で、電車内で変な笑い声出ちゃったじゃないですか。恥ずかしい、、、
お笑いの才能が満載で、羨ましい限りです。貴殿みたくなりたいとは微塵も思いませんが。
Suntの67を見ても分からないなんて、お前頭悪すぎだろ。
お前みたいなすっとこどっこいは、アホのバカヒの反日極右の竹内由恵や小川彩佳や松尾由美子あたりと気が合いそうだなぁ。
じゃあね~うようよち~~んwwwwwww
だったら、地球外生命体を未だにカメラに収めたことがないマスコミどもは宇宙人にコントロールされてるのか?
もう頭悪すぎ死んだら?
地球外生命体なんて、俺のような有能でさえいるのかどうか分からないのに、バカマスコミどもがカメラに収められるわけねえじゃん。
対して日本会議は実在する反日極右カルト宗教で、現に森友の問題でも安倍共々関与を指摘されているのにバカマスコミは取り上げない。
これをコントロールされてると思わない方がおかしい。
日本会議は善意の有識者会議。
日教祖のような反日犯罪行為を一度でも行いましたか?
貴方のような見識の広さをここに望むだけ無意味なのでしょうね。
日教組の反日教育に完全に洗脳された世代がここには多いのだと思います。
日本会議が善意の有識者会議?
また寝言を。
日教祖?なにそれ知らん
そのうち荒らし出して謎の勝利宣言→ブロックの流れでしょうな。
安倍内閣の支持率と選挙結果、それが民主主義のすべてですよ。
いやなら韓国に帰ってくださいよ。
なぜ安倍の支持率が気にくわなかったぐらいで、態々韓国なんかに旅行に行かにゃならんのだ…
質問に答えていないうえに、「嫌なら韓国に帰れ」の意味が分からない。
選挙さえやっていれば民主主義だと思っているあたり、頭の悪さがよくわかる。
支持率と選挙結果だけを見るならば、最終的に弾劾された朴槿恵も、かつては60%の高支持率を誇っていた。今では最悪の大統領のレッテルを貼られたブッシュも、80%近い支持率だった時期がある。プーチンのロシアでの支持率は今でも非常に高い。支持率の高さは民主主義が機能していることを意味しない。それが「民主主義のすべて」だと思っているあたり、幼稚園から勉強しなおした方がいいだろう。
民主主義とは多数派が少数派を押さえつけるものではない。選挙で独裁者を選ぶのが民主主義ではないのだ。憲法を順守し、必要な情報を国民に公開し、誠実な対応をしてこその民主主義だ。
現在の森友問題にみられるように、情報を隠蔽し、国民の財産を私物化し、「総理への侮辱」を理由に民間人を国会招致するような国会私物化まで行っている安倍内閣は民主主義から程遠い。支持率が高ければ、選挙が行われていれば民主主義なら、ロシアプーチン政権は素晴らしい民主主義国家ということになるだろう。
個人でそう思う分には構わんが、いちいちかくな。
126.253.165.108
ところで、アナウンサーの悪口はブロック対象に入るのですか?
そうでなくても書かないようにはするけども。
歴史の9割が中国の属国で戦後永らく独裁国家だった韓国と日本を同列に並べないでくださいよ(笑)
民主主義国家日本の国民としての誇りはないのですか?
個人的には日本とモルドヴァは2大トップです。
それ以外は差別的な発言であっても一発ブロックはしていません。なぜなら、それ以外の発言をブロックすると、ネットモブ(※「ネット暴徒」の意味。「ネトウヨ」の代替表現)連中から「都合の悪い発言はブロックするサイト」と言われてしまうからです。そういう連中とはちゃんとコメントで戦います。
たとえ明確な差別語が用いられていない場合でも、個人名等を出して「○○は朝鮮人だ」というような内容を差別的な意図で書き込めば、一発レッドカードではありませんが、「次やったらブロック」というイエローカード(警告)を出すことがあります。
差別的でないアナウンサーの悪口の場合は、記事内容と関係があるならいいですが、記事内容と関係がない場合、荒らしとして警告を出します。繰り返し記事内容と関係がないことを書く場合にはブロック対象となります。
日本でも民主主義の名の下に日本をメチャクチャにした民主政権が誕生してしまったから、安倍内閣が日本を正しい民主主義に導こうとしているわけで。
>>歴史の9割が中国の属国で戦後永らく独裁国家だった韓国と日本を同列に並べないでくださいよ(笑)
意味不明ですね。
韓国が歴史上中国の属国だったことがなんだというんですかね? 戦後独裁国家だったからなんだと言うんですかね? 「安倍内閣の支持率と選挙結果、それが民主主義のすべてですよ」と言ったの貴方ですよね。支持率と選挙結果が民主主義のすべてなんじゃないんですか? 過去の歴史が何か関係あるんですか? ご自分のほんの1時間前の発言との矛盾に気が付いていないんですか?
民主主義国家日本の国民としての誇りがあるからこそ、安倍晋三やあなたのような民主主義を履き違えた人間に対して苦言を呈しているんですが。
民主主義国家日本とは、日本国憲法によってもたらされたものなんですが、その日本国憲法を変えようという日本会議や安倍晋三を支持する貴方は自己矛盾に気が付いていないんですか? 民主主義国家日本の根幹である日本国憲法を「恥ずかしい」と呼ぶような安倍晋三を支持する人間が、「民主主義国家日本の国民としての誇り」を語るなど片腹痛い。
>>正しい民主主義
安倍内閣が「正しい民主主義」と思えるって、民主主義国家日本の国民としての誇りが欠片ほどもないバカ以外の何物でもありませんね。
もう一度言う。支持率と選挙結果が民主主義のすべてなら、朴槿恵政権もプーチン政権も素晴らしい民主主義国家のはずなんだが、それに対して君はどう思うのかね。
なお、支持率と選挙結果が民主主義のすべてのはずなのだから、「中国の属国」だの「独裁政権だった」だの「共産国だった」だの、過去の歴史は関係ないからな。「歴史が違う」などという言い訳は一切通用しないぞ。
不正選挙がまかりとおる韓国やソ連と日本を同列に語るとは嘆かわしいですね。
国家としての品格が異なり、前提が変わってくるのだから矛盾はない。
公正な選挙が行われる日本においては選挙結果はすべてであるということ。
1.韓国で不正選挙が行われたという根拠を出してみろ。
2.ロシアで不正選挙が行われたという根拠を出してみろ。(まあ、これは事実か)
3.不正選挙で本来通るはずのない人物が通ったのなら支持率は低いはずだが、当初の朴槿恵や現在のプーチンの支持率が高い理由を述べてみろ。
4.歴史を持ち出してきた意味を答えろ。
5.「国家としての品格が異なり前提が変わってくる」が具体的に何を指すのか答えろ。どう品格が異なるのか。どう前提が違うのか。答えろ。
6.「公正な選挙」の定義を答えろ。
ちなみに、現在の小選挙区制では、自民公明の獲得した票は49%に過ぎないのに、78%の議席を占める結果になっている。
http://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1035217301.html
さらに、小選挙区制の死票率は実に48%。国民の票のおよそ半数が議席に反映されていない。
これが「公正な選挙」か? 国民の意思の半数が反映されず、49%の得票率で78%の議席を占める選挙制度が公正か? ルールが整って、不正な投票がなければ「公正」か? その理屈で言えば、「第一党が全議席を占める」というルールを作っても、公正な民主主義の選挙という理屈が成り立つが、これは公正な民主主義か?
秘密選挙や普通選挙が確保されていれば「公正な選挙」だと思っているなら、幼稚園から選挙と民主主義との関係を勉強しなおすがよい。
民主主義において「選挙結果がすべて」だと思っている時点で、民主主義国家日本の国民としての誇りなど欠片ほどもない。民主主義とは、選挙で独裁者を選ぶ制度ではない。選挙結果がすべてなのであれば、国会自体いらなくなり、選挙で勝った党が自由に決めればいいことになってしまう。そんなのは民主主義ではない。そして、それこそまさに安倍自民党が現在進行形でやっていることだ。
韓国・ソ連は言論統制されていますから。
日本も反日勢力にマスコミが牛耳られているので実際の支持率よりかは低くでているでしょうが、それでもごまかしきれいほどの支持率が安倍政権にはあるんですよ。
日本人が本当に優秀なら、アナタの言う劣等な韓国人とやらが牛耳れるとは思わんのですがね。
よく在日は劣等という言葉と、政治やマスコミや司法は在日に支配されてるって言葉を見かけるたびに、在日をバカにしたいのか、そんな在日に支配されてると日本人をバカにしたいのかって思うんですが、どっちです?
だからその誤魔化しきれないほどの支持率のソースを持ってこいっての。
どうしてソースを一切出さないの?
そして都合の悪い質問を全スルーして、妄想ばっかり垂れ流してるの?
自分の言ってることがおかしいと思えないなら、まずは精神科に行って同じことを言ってきたら?
君の理屈をそのまま利用させてもらうと、
それだけ頭のおかしい主張を平然と繰り返している君は、いつか犯罪起こしそうだね。
まだ犯罪は起こして無いし、起こしそうという根拠は無いけど、書き込み内容からして頭おかしいから犯罪起こしそう。
だから今からもう犯罪者扱いしてもいいよね?
頭おかしいし。
犯罪起こしそうって思われる君が悪いんだから、仕方ないよね?
ということを言いたくなっちゃうんだけどw
産経新聞の根拠が思い込みだろうがデマだろうが真実だろうが何かしらの根拠があるから疑惑になる。
最初から会見なり何なりで説明してれば良いものを報道に圧力かけ、会見をドタキャンしたらこれも疑惑の根拠になりやましい事があるのかなとさらなる疑惑に繋がる。
反論の根拠も1番目は蓮池夫人本人は見てなくても第三者などから聞いたと答えてるので思い込みとまでは言えないし、これも根拠になる。第三者は誰かとまで追求すれば先がある。辻本の言い分もあの強引な性格で車から出なかったのかと疑問がある。
2番目のスパイと言われた人がTVでインタビューしたのも顔を出さず本人かの真偽は不明、別人では無いかとの疑惑がある。
3番目の調べてないから分からないが、記事の反論では完全にデマとは断定できない
この件の事実はどうあれ結局は辻元清美、民進党の初動が疑惑に拍車をかけた訳です。
会見でデマです!!といつもの口調で説明すればここまで波紋を呼ばなかった。また会見ドタキャンどころか会見は今後するつもりがないと言ってるのだから政府を毎度追及する政党としてはお粗末な無責任な対応に疑惑は尾を引くよ
誠実なはずの貴方が、どうして問3にしか答えられないんですか? 他の問にもこたえてください。
新しい質問追加。
>>韓国・ソ連は言論統制されていますから。
7.韓国が言論統制されているという根拠を答えよ。
ちなみに、「報道の自由度ランキング」では、韓国は70位、日本は72位で、韓国の方がランキングが上。
http://ecodb.net/ranking/pfi.html
「産経新聞ソウル支局長が捕まった」なんてのはNGね。それなら日本も高市総務相の「電波停止発言」や、自民党がテレ朝とNHKの幹部を党に呼びつけた問題など、日本も同様の言論統制国家だから。
>>日本も反日勢力にマスコミが牛耳られているので実際の支持率よりかは低くでているでしょうが、それでもごまかしきれいほどの支持率が安倍政権にはあるんですよ。
「韓国は言論統制されていて支持率が高く出ます」
「日本は反日勢力にマスコミが牛耳られていて実際の支持率より低く出ます」
こんなわけのわからんご都合主義な理屈があるか!!!!
しかも、韓国言論統制されているなら、もう一つ質問追加。
8.どうして言論統制されていて、支持率が高く出るはずの韓国で、朴槿恵の支持率が0%にまで落ちたのですか。
合計8つの質問に誠実に答えよ。「民主主義国家日本の国民としての誇り」があるなら、逃げるな。誤魔化すな。嘘と誤魔化しがあっては民主主義は成り立たぬ。正しい情報に基づいて、初めて民主主義が成り立つ。根拠のない情報を信じ、流布しているのなら、貴方に民主主義国家日本の国民を名乗る資格などない。
まずは「韓国で不正選挙が行われている」根拠から答えよ。繰り返す。逃げるな。誤魔化すな。
なかったら「ネットde真実(笑)」の最たる例である保守速報なんか鵜呑みにしたりはせんわな(大爆笑)
なんだこれは、この記事への反論のつもりか?
全ての主張が記事中で反証されているじゃないか・・・。
アホすぎて管理人氏にもスルーされてるが、折角なので自分が相手をば。
>1番目は蓮池夫人本人は見てなくても第三者などから聞いたと答えてるので思い込みとまでは言えない
記事を百篇読み返しましょうね。
夫人の言っている『第三者』は娘さんのことで、その娘さん本人も「(辻元氏を)見ていない」とハッキリ否定しています。
>2番目のスパイと言われた人がTVでインタビューしたのも顔を出さず本人かの真偽は不明、別人では無いかとの疑惑がある。
あの・・・スパイ疑惑をぶちあげた産経ですら、インタビュー受けたのが別人だなんて主張はしておらんのですが・・・。
もちろん産経自身もその作業員さんに直接取材してますよ。
これは産経も辻元氏に忖度してしまったってことですかねぇ(棒)
>3番目の調べてないから分からないが、記事の反論では完全にデマとは断定できない
だったら調べろボケナス。
そもそも本当に記事読んだのか?
もし公園値引きが問題だとするなら、犯人は麻生になるんだが。↓
>野田中央公園の用地取得に関する補助金等は、麻生政権下の平成21年第一次補正予算で決定されたものを鳩山政権下で引き継いで執行したもの
貴方の仰る通り、確かに民進のメディア対応については疑問符のつく部分もある。
が、そんなことは本題と関係ないし、あってもせいぜい『疑惑』を補強する材料でしかなく、『根拠』などには一切なりえない。
そしてその『疑惑』自体が根拠レスなことは散々語られた通り。
それが理解できないのなら、ご自身でも「詳しくない」と自覚されているのだから、詳しくなってから出直してきてください。
面目ない。菅野完さんがメールの件でインタビューする前の情報で書いてました。てっきり第三者等と書いてる記事を前に読んでたので娘さん以外にいるもんだと思ってたのですが、どうもそういう訳でもないみたいですね。出しゃばりました。申し訳ないです。
2番目と3番目も同様にこちらで論ずるには程遠いチョロッと知識なので気が向いて調べて詳しくなったら出直します。
結局言いたかったのは本題と関係ないですが、民進党と辻元清美の対応が悪いから疑惑に拍車がかかったって事でした。
失礼しました。
「ニコニコ大百科には真実が書かれている!」だの「日本が嫌いなら韓国へ帰れ!」だの喚くあたり、この愛国保守とやらの知能はお察しですね…
管理人さんから8つの質問に答えるように言われていますが、まぁまともな答えは返ってこないでしょう。
投稿時間を見る限りは少なくともニートではなさそうですが…?
そんな連中が朝日新聞に対して場違いなデモとかするわけですし。
http://livedoor.blogimg.jp/v168/imgs/b/5/b5382a5c-s.jpg
そりゃ、こんな風に勝者の笑みで見下ろされても仕方ないですよ。
こいつらも嫌な感じだな。
まあバカだなーって思ってるんだろうが。
アルバイトはやってるが。
ところでNu Ma Nu Ma leiさん仕事してるの?
いまは休み。
極右組織がマスコミを牛耳っている証拠を未だに待ち続けているのですが、早く出してくれませんかね?
投稿時間を見ただけでニートか否かが分かるの?
国籍透視と同じくらい素晴らしい能力ですね!
産経新聞って学習能力がないんですかね。
愛国保守がニートであると断定しているわけではなく、あくまでも推測です。
まぁ、半分願望も入ってますが…
仮に愛国保守がニートであるとしたら、こいつは愛国カルトでもありニートでもあるということになってしまいます。
そんな奴ははっきり言って最悪です。
このバカウヨブロックしてくれないかな。もう証拠は出したのにまだあんなこと言ってる。
脳味噌が無いのだろうか。
お前は本当にバカヒの反日極右の竹内由恵や小川彩佳や松尾由美子あたりと気が合いそうだなぁ。
竹内か松尾と付き合ったら?
「ニート」の定義とは「通学、就業、職業訓練等に属さない若者(正確には15歳から34歳まで)」ですよ。
つまり、あなたの、一個人のコメントから職業や年齢を推測できる能力、或いは、そのように推測すること自体を皮肉したんですよ。
『~の犯人は在日のような気がする』に通じる馬鹿らしさを感じましてね、そうコメントしたまでです。
>愛国保守さん、アナタ韓国人は日本人に劣ってるとか書いてたのに、マスコミは支配されてるって矛盾してない?
矛盾していませんよ。
マスコミは残念なことに利己主義に走った日本人が結果的に反日外国勢力に有効活用されているという関係ですからね。
そして反日外国勢力にしても、日本国内の利己主義勢力を直接操っているだけ過ぎず、その裏で壮大なシナリオを描いているのはソ連のコミンテルンと、コミンテルンと組んで日本を転覆させ国体に取って代わろうとする叛逆日本人です。
主張に対して明確な根拠を求めたらバカウヨ?
ならバカウヨで大いに結構。
「メディア界が極右に乗っ取られている」という命題を証明するには、その業界の進路を決め得る人間(新聞、TV会社の役員とか)が極右団体に属している、又は極右的な主張を掲げており、そしてその数が十分なことを示すべきだと思いませんか?
残念ながら、あなたのコメント(>>67)からはそれが微塵も読みとられませんでした。
そういった類のもの小説投稿サイトで
やってください。一連のやりとりを、
見ていましたがネタでやってるとしても、
笑えないです。
そうか、もう病院行きだな、そりゃあ。
香ばしいぐらいの竹内臭wwwww
まさか本人?なわけないよねwwwwww
「メディア界が極右に乗っ取られていない」
という証拠を出せるわけ?
『「メディア界が極右に乗っ取られていない」ことを示せないこと』は 「メディア界が極右に乗っ取られていること」の根拠になりません。
悪魔の証明という詭弁法が許されるのは中学生までですよ?
スーパーJチャンネルでいつも中学生以下のコメントばっかしてるお前が言うなwwwwwwwww
私が「 スーパーJチャンネルでいつも中学生以下のコメントばっかしてる」ことをどうやって知ったのかな?
その理由と、例の題の根拠をあわせて教えて下さい。
もう、バカウヨでも、病院送りの人間でも、何でも認めてあげるからさぁ。
逃げないでください。
書き込むなら、さっさと97で書いた質問に答えてください。まずは韓国で不正選挙が行われているという根拠から。
答えられないのなら、貴方は嘘をついた卑怯者だということになります。違うというのなら質問にちゃんと答えてください。
これは警告です。次の書き込みで質問に答えなかったら、嘘を書き込んで議論を妨害した荒しとしてブロックします。
よし竹内、あとでソース貼るから。
取り敢えずメシ食わせろや。
何の証拠もソースもありませんが、貴方が相手にされてる方は竹内アナでは絶対にありません‼それに貴方は小川アナのファンだったのでは?
ネタが分からんのか。
2.ロシアで不正選挙が行われていないという根拠をだしてください。
3.不正選挙で本来通るはずのない人物が通ったのなら支持率は低いはずだが、
当初の朴槿恵や現在のプーチンの支持率が高い理由を述べてみろ。
→不正選挙がまかり通るのだから、情報統制もまかりとおる。
4.歴史を持ち出してきた意味を答えろ。
→歴史が日本人が韓国人より霊的次元の高い存在であることを証明しているから。
5.「国家としての品格が異なり前提が変わってくる」が具体的に何を指すのか答えろ。
どう品格が異なるのか。どう前提が違うのか。答えろ。
→日本人の方が霊的次元が高いということ。
6.「公正な選挙」の定義を答えろ。
→辞書で「公正」を調べたとおりの意味
これはコピペして拡散するに値する面白いネタだと思いますので、自分でブログを書かれている方や、いろいろな掲示板に書き込みされている方など、ぜひ133をご活用ください。これを見れば、愛国カルト連中の中にも、少しは自分の姿を恥じる人が出てくるかもしれません。
やばいですねこれはやばい・・・。
自分がここまでアホだったら、恥ずかしさのあまり石仮面かぶって人間やめる宣言しちゃうレベルにやばい・・・。
>当初の朴槿恵や現在のプーチンの支持率が高い理由を述べてみろ。
→政権発足当初はどこもかしこも支持率が高くて当たり前。
小泉内閣なんて80%超えてたけど、これも情報統制があったってこと?
>不正選挙がまかり通るのだから、情報統制もまかりとおる。
だったら朴槿恵が最後にどうしてああなったのかの説明が通らないんじゃないの?
あの程度の問題、情報統制可能であればいくらでももみ消せたんじゃないの?
>歴史が日本人が韓国人より霊的次元の高い存在であることを証明しているから。
>日本人の方が霊的次元が高いということ。
霊的次元って何?
今までの書き込みが君のアホさ加減の証明はしてくれてるけど、それ以外の証明が何もなされていないんだけど。
一体何があれば人間はここまでアホになれるのか。
いや、人間は本来そもそもアホで、教育によってアホから脱することが出来るのか?
もし後者であれば、愛国保守(嘲笑)氏はまともな教育を受けずに高純度なまま育ったアホだということか・・・?
興味本位で検索してみました。
・・・普通に検索トップでる。
1960年と古く、これが話題の回答なのか怪しいですが
1960年大韓民国大統領選挙で不正があったようです。
内容を見るとかなりエグい。気になる人はご自分で検索どうぞ。
不正選挙の候補者は李承晩のようで、この人についてリンクをたどるとまたひどい。
李承晩ラインで竹島の領有を一方的に宣言、漁船の拿捕やあまつさえ漁民を殺害までしているようです。
さらには漁民を人質に取り
重大犯罪者として日本で収監されていた朝鮮人を放免させ
日本国内の在留特別許可を出させたり
日韓協定を有利に運ぶなど日本人として不快感山盛りの人物です。
この辺を読んでからこのコメントを最初から見直すと面白いかもしれません。
これでもし不正選挙についてわざと回答せず、
読む人が興味を持つように仕向けていたならかなりの策士です。
が、それはないか・・・
その時代は韓国に完全な民主主義は無かったです。
韓国を代表する人間の屑たる李承晩はひたすら独裁して国民を弾圧しまくってたし、
その後もクーデターによる軍事独裁政権が続き、本当の意味で民主化したのは90年代です。
上に出て来たアホウヨさんは朴槿恵も不正選挙でどうたらこうたらとか言ってるので、完全なデマでしかないと判断できます。
李承晩は人間の屑以外表現する言葉が無いレベルの屑人間ですが、そこからほんの20年前には日本だって翼賛選挙なんてやってたわけでして、それでもって上のアホウヨさんを擁護出来るものではないと考えます。
このようにリテラシーの高い方は自分でちゃんと勉強するものです。
操り人形として無能だったからコミンテルンにきられたということ。
そんなことも考えられないのかな。
コメントの意図がよくわからないんですが、
>>1960年と古く、これが話題の回答なのか怪しいですが
その通り、話題の回答じゃありません。
今話題にしているのは朴槿恵のことです。1960年なんて古い話はしておりません。
愛国、保守とは…、十把一絡げですか?
>>1.韓国で不正選挙が行われていないという根拠を出してください。
これが「韓国で不正選挙が行われている」根拠になるのであれば、「日本で不正選挙が行われていない」という根拠を示してもらおう。当然、そんな根拠を示すことは不可能だ。
>>不正選挙がまかり通るのだから、情報統制もまかりとおる。
「韓国で不正選挙が行われていない根拠がない」→「韓国では不正選挙が行われている」→「韓国では不正選挙がまかり通るのだから、情報統制もまかり通る」→「だから朴槿恵の支持率が高かった」
が成立するのなら、
「日本で不正選挙が行われていない根拠がない」→「日本では不正選挙が行われている」→「日本では不正選挙がまかり通るのだから、情報統制もまかり通る」→「だから安倍晋三の支持率が高い」
ということになる。
まともな脳みそを持った人間ならば、133の言っていることはカルト宗教であるとわかるはずだが、カルト本人は自覚がないので、その場合のためにわかりきったことだけどわざわざ説明してみました。愛国保守君、反論があるならどうぞ。
>>139 愛国保守 2017年04月05日 22:54
>>>>136
>>このようにリテラシーの高い方は自分でちゃんと勉強するものです
1.となると、その情報を出してこなかった愛国保守は、リテラシーがなくて自分でちゃんと勉強していないことになるんだが。
2.すでに述べた通り、歴史の話などしていない。今話しているのは、朴槿恵の就任当初の支持率の高さが不正選挙によるものかどうか、という点であるので、朴槿恵が当選した大統領選挙で不正が行われていたことを示さないと、何の意味もない。
「愛国保守」くんは、自分が何について話しているのかも理解できていないようだ。
>>*134桑原様
>>愛国、保守とは…、十把一絡げですか?
ちゃんと読んでください。「愛国者」や「保守派」ではなく、「ネットで『愛国』とか『保守』とか自称する連中」について述べています。つまり、ネットモブのことですね。
(※「ネットモブ」は「ネット右翼」に代わる新しい言葉。詳しくはこちらを参照
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48225?page=5 )
陰謀論を盲信し、根拠はろくに出さずにただの思い込みを確定的事実として堂々と主張する。
愛国×保守って、アホさ加減に特別ボーナスでも付加されるのでしょうか?
君、左翼=コミンテルンとするのはアカンよ。コミンテルンしか知らん阿保と思われるだけやで。
それはともかく、パククネが韓国内の親北勢力に倒されたのは事実だけど。チェの国政介入が暴露されたのが丁度韓国がTHAADを配備しようとしたタイミング。今、親北のムンジェインが政権を取る前にアメリカは北朝鮮に対して軍事制裁を取ることを真剣に考えていて、朝鮮半島はとてもきな臭い状況です。
失礼ですが、愛国保守さんはメディア関係の方ですが?コミンテルンだとか反日勢力だとかなんでそんなにメディア内部のことが分かるのでしょうか?
勿論、ブログ主様が敵視している愛国カルトの事だとはわかりますが「ネットで愛国や保守を語る〜云々」とまりますので十把一絡げに見えた訳で…。細かくてスイマセン。けど別に喧嘩をうってる訳ではありませんので、そこを御理解頂ければ幸いですm(__)m
87年までの韓国軍事政権を一番ヨイショしていたマスコミは3Kなんですけどね。
そこら辺の過去の経緯とか全然スルーなんでしょうかねぇ。この人。
あと、73年の日中国交回復までは、台湾の国民党と自民党はスブズブの関係だったこととか。
石原元都知事は当時国会議員で、若手の強硬保守派議員のグループ青嵐会(だったか?)の一員として中共政府との国交樹立、中華民国(当時は国民党1党独裁)との国交断絶に強硬に反対していたはず。
ついでに言うとあんなネトウヨ脳の小川彩佳のファンってのもギャグですから!!!残念っ!!!!
大体Maはマズゴミ関係者は全て憎んでいる。
ましてSuntは女子アナなどという虚像に恋をするような無能ではないわい!
竹内由恵や小川彩佳みたい奴のファンは、小さい餓鬼畜生や、TVと日本会議に洗脳された愚者=バカウヨぐらいだろうなぁ。
愛国何ちゃらさんは,その辺の宗教を広めようとしている怪しい人物なのでは。
特に「霊的次元」とかいう意味不明な言葉を使っているところに引きました。
これってつまり「今韓国、朝鮮人として生を受けた者は前世で悪行を重ねてきたのだ!それに対して今日本人として生を受けた者は前世でも聖人君子だったのだ!」という解釈でよろしいですかね?
一体どこまで知性を捨てればこんな大馬鹿者になれるのか…
幸福の科学は嘘つき愛国カルト集団でもあるので、自称「愛国保守」くんと非常に親和性が高いです。133の彼が、ギャグではなく本気だとしたら、幸福の科学の人間の可能性が高いと思います。
さっさとソースとやらを出せよ卑怯者
これでも電通の社員なんかと付き合うクズにはわからんか
>>128
よし竹内、あとでソース貼るから。
取り敢えずメシ食わせろや。
2017年04月05日 19:48
お前はいつまでメシ食ってるんだ?
根拠もなしにマスコミを極右認定するのは、根拠もなしにマスコミを売国認定する陰謀論者と何が違うんだ?
で、お前はその陰謀論者を笑ってると。
それこそお笑いものだな。
それが>>121への回答か?
答えになってない、はいやり直し。
そもそもオカルトという言葉は「隠された」という意味です。中立にとらえれば、言葉自体は怪しくもなんともありません。怪しく感じるのは無知だからです。物体Xを怪しく感じるのと同じことです。それは物体Xが悪いわけではなく、自分の無知が原因なわけです。知らないなら知ればいいだけのことであり、自分の無知を棚上げして嘲笑するのは愚かなことです。また、自分のように知ろうと努力しても、どうしても理解できない場合であっても、嘲笑の理由にはなりません。
最近の某女優さんによる突然の出家にもあるように、確かに幸福の科学信者の盲信っぷりをみれば、カルトといって差し支えないでしょう。でも彼らをもって広大な精神世界をいっしょくたにするのは、「知性的」なことでしょうか?
インテリによくある傾向ですが、オカルトチックなものに遭遇すると、妙に身構えて嘲笑的になり、根拠もなく否定的になりますね。否定するならそれなりの根拠を示せばいいだけなのに、まるで否定することが知的であると信じているかのようです。根拠なく決めつける。それは、逆の意味での「盲信」だと思います。ネトウヨの盲信と何が違うのでしょうか?
http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12014894689.html
でも、反日極右クズアナの竹内に何をいってもむだかなぁ。
でさぁ、「マスコミ、特にTVが極右に乗っ取られている」という命題を本当にそれが保証してくれるの?
その上聞くけど「マスコミ」にはインターネットも含まれるって知ってる?
なんで君は乗っ取られているはずのインターネットをソースにしてるの?
【-電通のやり方-】
①日本人の精神を腐敗・堕落させ、集中的に洗脳して愚民化させろ。
②安倍晋三、自民党への批判をしてはいけない雰囲気を作れ。
③パ○ク、反日、左翼、マスゴミ等の言葉を浸透させ、安倍政権への批判を封じろ。
④「安倍様と自民党は悪くない!悪いのは野党4 党と朝日新聞だ! 」と誘導しろ。
⑤ 「反自民の日本人はごく一部だ!ほとんどの日本人は親自民だ!」と誘導しろ。
⑥ 「憲法改正に反対する奴は反日か韓国人」だと誘導しろ。
⑦「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
⑧「普通の日本人 VS 中国人に支配された沖縄県」の図式をつくって対立を煽り、分断しろ。
⑨子供を幼稚園や保育園に入れられないことを嘆く親は、反日で楽をしたい欲張りであると誘導しろ。
⑩反自民の日本人同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
⑪自民党は女性の社会進出に力を入れていると誘導するため、女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、嫌われる役にしろ。
⑫ 自民党御用識者またはタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ。
⑬ 「自民党の法案や発言を全面肯定しない者は朝鮮スパイの反日主義者だ!」という雰囲気を作り出せ。
君はカルトだよ。
そう、カルトカルト。
マスコミが極右じゃないと気が済まない、そういう前提だとか公理だとかが脳の奥深くに刻まれてしまったんだね。
もうこの件について君とは会話しない。
来世はもう少しまともな頭をもらえたらいいね。
『否定するならそれなりの根拠を示せばいいだけ』というのは全く非論理的ですね。
哲学には論理的思考も重要だと思うんですが。
「あなたの不幸は霊のせいだ。高価な壺を買え。」
「私は神の手で難病を治療する。お布施をして通え。」
こんなのに、どんな根拠を示せばよいというのでしょうか。
私が神の使いを自称したとして、それを根拠を示して否定できる人はいないでしょ。
ネトウヨが
安倍を守って
国滅ぶ
「遺伝子に問題がある」とか「霊的次元が低い」とか、何ら根拠を示さずに侮蔑のこもった発言をすれば否定されるのは当たり前です。
それを、否定する側に根拠を示せと求めるとは何をかいわんや。
まあ防衛大臣が「道義大国」なんて言う国では、目に見えないものこそが真実なのかもしれませんが。
「否定には根拠が必要というのは非論理的」とありますが、これこそまさに非論理。
論理とは、一般に、十分性を示すための筋道とされており、否定(反論)も論理に含まれることを考えると、そのことを放棄したあなたの考えは「論」を越えた「暴論」です。
反論は論であれという約束は、幼稚園児の言い合いと議論を分ける要因の一つであります。
大人の議論をしたいなら、そうするべきでしょう。
>>169にあるような、否定が難しい命題に出会うということは、これについての背理を成り立たせる訳ではありません。
今回のケースでは、それが、「韓国人の遺伝子が異常」という直感的に偽であり反証が難しい題であったわけですが、そんなときは素直に相手の掲げるエビデンスを受け止め、矛盾があるなら指摘し、ないなら真であると認めてしまうべきなんですよ。
或いは、反証不可能な命題を主張する人は無視すればよかったのです。
まあ私も,トマ・ピケティ氏の論調は好きですが,彼の経済理論を理解しているわけではないです。
>幸福の科学は嘘つき愛国カルト集団でもあるので
私は幸福の科学の信者ではありませんが、それにしても宗教差別ヘイトですか。
本性をあらわしてきましたね。
まぁ、幸福実現党なんかはいっていることはまともだし、狂惨党やミンスより余程良いのではないでしょうか?
公明を追い出して、中道の自民党を軸に、保守の幸福実現党、経済につよい維新を両輪に国政を回すのが理想でしょう。
幸福実現党のいっていることがまともとは・・・
『「否定には根拠が必要というのは非論理的」 とありますが』なんて脳内編集で論じても的外れですよ。
ちゃんと前後も含めて読みましたか?
『愛国保守』と名のる人が何の根拠も示さずに『日本人が韓国人より霊的次元の高い存在である』などと言って、それに対して様々な人が否定的なコメントをしている状況において
『怪しく感じるのは無知だからです』
『知らないなら知ればいいだけのことであり、自分の無知を棚上げして嘲笑するのは愚かなことです』
『オカルトチックなものに遭遇すると、妙に身構えて嘲笑的になり、根拠もなく否定的になりますね。否定するならそれなりの根拠を示せばいいだけなのに、まるで否定することが知的であると信じているかのようです』
などと言うので、それに異を唱えたのです。
大人の議論をしたいなら、ちゃんと状況を認識して、相手の主張を理解してから発言するべきでしょう。
【『否定するならそれなりの根拠を示せばいいだけ』というのは全く非論理的ですね。】
と、あなたは紛れもなく>>167で残しています。
それが原因で>>170のようにコメントしたのです。
前後を読んでも、状況を認識しても、相手の主張を理解したとしても、意味がぶれるような言葉ではないんですよ、これは。
にもかかわらず、それを脳内編集と言われたのは残念ですね。
万一意味がぶれるのなら、どこが、どのように変化したのかを詳しく教えてください。
簡単に陰謀論を盲信するようなアホになっちゃったなんて、
君はいったいどれだけ霊的次元が低いのでしょうか?
まともな根拠の無い決め付けだらけだし、都合の悪いことはほぼ無視だしと、
これで君の霊的次元が高いとか言ったらもう大爆笑ですよええ。
例えば、朴槿恵弾劾について、北朝鮮のインテリ層は「我々の国も変わらなければ」と受け止めているそうです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20170317-00068824/
もしこれが工作ならば、自由民主主義者によるものと考えるのが妥当かと思います。
安倍首相も、朴槿恵と同じ保守政党の代表者ながら、自由民主主義ではなく独裁帝国主義者なんですよね。
彼らは幼馴染の満州閥。そして今、似たようなスキャンダルが起きています。
安倍サポは利権を守るため「韓国は、感情が司法を動かすダメな国」
「朴槿恵弾劾は北の工作。近々、北は南を攻めて半島有事。そして日中(あるいは米中)戦争がおきるから共謀罪を!核武装を!」「日韓断交!日韓戦争も!」
など、ネットやフジサンケイグループなどを使って煽っているのだと思います。
安倍首相と朴槿恵は気ごごろの知れた仲なので、見せかけの日韓仲たがいを演じることも容易でしょう。
安倍政権の戦前戦中回帰とは、この「大日本帝国」ではないでしょうか。
半島有事で日本に経済負担を負わせ、東アジア一帯が壊滅したら、漁夫の利でロシアが出てきて支配下に。
米国は中国との対決で疲弊し北米大陸に引きこもり、手出しできない。
広大な独裁ユーラシア帝国が樹立される、という構想かと。
(この仮説の根拠が数多過ぎて書ききれないので省略しますが、これはトランプ最高顧問バノンの構想でもあります)
「独裁」は人類と地球を亡ぼすと思います。
独り勝ちが生まれた生態系は滅びるので。
今回の問題は安倍総理が100万円の寄付は無かった事の証明は悪魔の証明と同じで無理だと言ってるのに野党が無かった事の証明をしろとしきりに不毛な議論をしてるところへ産経新聞が、じゃあ辻元さんは無かった事の証明できますか?と民進にカウンターを浴びせた訳ですが、この場合は(証明が不可能な場合)何が正解になるんですか?
「民進にカウンターを浴びせた訳ですが、」
別の人が既に書いてるけど、辻元関連は、いわゆる被害者の立ち位置になるであろう籠池氏側から否定されたから、疑惑として成立していない。むしろ、産経などの一部しか報じていない(真偽不明で怪し過ぎるからね)デマを間に受けた安倍総理自身が自滅してる。
反朴槿恵デモを親北勢力が支持しているのは陰謀論なんかではありませんよ。安倍が満州閥とはなんぞや?
それと、共謀罪はともかく、日韓戦争や核武装を唱えている馬鹿はいるんですかね?そういうのは田母神「閣下」のような極右だけでしょ。
あなたはバノンがロシアのスパイでバノンはアメリカを疲れさせることでロシアの拡大を画策してしていると言いますが寧ろそっちの方が話が飛躍しすぎて陰謀論くさい。ロシアが南進する可能性は低いでしょう。メリットがないです。朝鮮半島内の不凍港は既に持っていますし。
前後を読んでも、状況を認識できず、主張を理解できていないようなので、もう一度同じ事を言いましょう。
何の根拠も示さず『日本人が韓国人より霊的次元の高い存在である』と主張する「愛国保守」さんに否定的コメントをする人達に対して、
『否定するならそれなりの根拠を示せばいいだけ』
と161で「こんにちは。」さんが指摘している内容は全く非論理的だと言っているんです。
もしかして貴方は
(物事を)否定(するという行為)には根拠が必要という(一般的な主張をする)のは非論理的
なんて内容だと思っているんですか?
>『否定するならそれなりの根拠を示せばいいだけ』というのは全く非論理的ですね。
を
>「否定には根拠が必要というのは非論理的」
と変えているから脳内編集と言ったんです。
なんかまあ、サンケイグループってどうしてこんなんばかりなんだ?
んでまた案の定「ネットde真実」とか言ってる輩が「それみろ!やっぱりマスゴミはこんなレベルなんだ!ネットde真実!」
とか言って活気付いちゃってるよ。
アホなフジの話だけを持ち出して、マスゴミガーって言われてもね…
理屈の話です。籠池氏が否定しても仮にデマであろうと産経新聞が疑った場合に悪魔の証明である、無い事の証明が出来るのか?という事です。
この事例は所謂『悪魔の証明』ではありません。
籠池氏は安倍氏への100万円の証拠として送金用紙を、産経新聞は辻本氏の疑惑の証拠として他にも辻本氏が送り込んだスパイとされる作業員の存在を挙げています。
つまり、やるべきことは「無いものの証明」ではなく、「有るものの否定」です。
(実際、自民党は送金用紙の筆跡が違うとして、辻本氏側には件の作業員氏のラジオでの否定発言があります。勿論、それぞれの反証の信憑性、有効性についてはまた別の問題です)
きつい言い方ですが、貴方の質問は前提がおかしい、理屈にあっていないのです。
今回のケースで『悪魔の証明』が適用出来そうな状況を創るとすれば、「例の作業員氏に『お前が辻本議員のスパイではない証拠を出せ。』と迫る。」のが適当でしょう(あくまでも仮に、の話です)。
これこそ、無いものの証明です。できっこありません。
では、作業員氏はこのままスパイの汚名を着る事になるのでしょうか?
そんなことはありません。彼はこう言えばいいのです。
「私がスパイだという証拠を出して下さい。」
無いものの証明は困難ですが、対処法はあるのです。お前に聞いたんじゃない、がん様やネコサメさんに聞いたんだ、と言われればでしゃばった事をお詫びすます。
ところで……POLLUTANTさんは頻繁に質問をなさいますが、その都度どういった考えをお持ちなのでしょうか。
幸福実現党がまともとは、本性をあらわしてきましたね。
とりあえず、僕が幸福の科学を「嘘つき愛国カルト」だと言った理由を一つ挙げておきましょう。
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-16165.html
幸福の科学は、日本が世界で一番歴史が長いなんて大嘘をついていますね。エジプトの歴史を63年、インドを69年、中国を67年にとしているのに、なぜか日本だけ神話基準で2000年以上としています。基準を合わせれば、日本の歴史が72年なのは小学生でも知っていることですね。
また、幸福実現党は、政教分離をやめて「宗教立国」を目指すとしていたり、幸福実現党の新憲法草案には「法律に反しない範囲でのあらゆる自由を保障する」と書かれていたりします。つまり、逆に言えば、法律であらゆる自由が制限できるということです。
自分は「霊的次元」なんてよくわからない言葉を使って他国民を平気で差別するくせに、幸福の科学を批判されたら「宗教差別」なんて、「愛国保守」くんの脳みそのご都合主義、腐りっぷりは実に目を見張るものがありますね。
私の疑問に答えて頂き、有難う御座いましたm(__)m
ところで、あの振込は籠池氏が自分で送金したんでしたよね?だったら安倍氏が違うと否定しても籠池氏がコレは総理からだ、として言い張ってるんやないですか?これだと渡した渡さないの水掛け論になってしまいませんか?
後、辻元議員の件でしが、辻元議員が作業員を送り込んで無い事の証明は悪魔の証明ですよね?
正直、国会の議論が不毛過ぎて辟易してるんですわ。野党はさっさと国政調査権でも何でも行使して、あの土地の適正価格調べればいいのに、マスコミも一般人には無い調査能力あるんだから、何で調べないんだと?(まぁ、この点、産経新聞は明後日の方角に走り出してしまいましたが…。)この問題に関して私が思うのはこんな事です。
私が矢鱈と質問ばかりするのは、私の考えの至らなさを知る事が出来ればと思うからです。幸いに此方のブログのコメント欄はフリーに開放されているので、使わせて貰ってる次第です。ワンナイト様、此方こそ、失礼、不快な思いをされたのなら謝罪いたします。申し訳御座いませんでしたm(__)m
この2点を同列に扱う人がネット上では少なくありませんが、この2つには大きな違いがあります。
1.「主張の対立」があるか
100万円の「疑惑」については、籠池側と安倍側で、明白な主張の対立があります。
一方、辻元の「疑惑」については、籠池夫人も作業員も「辻元が侵入しようとした」「辻元に送り込まれた」という主張をしておらず、辻元、籠池、作業員の当事者のだれにも主張の対立がありません。
前者はどっちかが嘘をついていることになりますが、後者は辻元が嘘をついていると主張している人がそもそも存在しません。
2.証言の重み
辻元の「疑惑」は、籠池夫人が、何の責任もないメールで書いただけで、しかも本人もその記述に根拠がないことを認めています。
一方、100万円の方は、偽証罪に問われる証人喚問という場所で、籠池氏がはっきりと証言しました。証言の重みがまるで違います。
籠池は証人喚問をしておきながら、安倍昭恵はfacebookに書き込んだだけで自民は「反論終了」としています。誰が見たって不均衡です。民進党が問題視しているのはまさにこの部分であり、「やってない」と反論するなら同じ重みの証人喚問でそう主張するべきだ、としています。
籠池の「証言」には、振込用紙が存在します。直接的な証拠にはなりませんが、籠池がその場で思い付きででっち上げた話ではないということにはなりますので、これが籠池証言の信憑性を少なからず高めています。この振込用紙がなければ、野党もここまでつよく追及はできなかったでしょう。
一方、辻元の「疑惑」については、何一つ証明するものがなく、証言者さえ存在しません。
どの観点から見ても、誰かが必ず嘘をついている100万円の「疑惑」と、証言者さえいない出所不明の辻元の「疑惑」とでは、全く状況が異なります。後者は「安倍晋三は宇宙人と会食した」というようなのと同じ程度の話でしかないと言わざるを得ません。
「幸福の科学への批判は宗教差別!」とは、こいつの脳の汚染状態は深刻ですね…
幸福の科学や日本会議なんざ、方法こそ違えどやることはオウム真理教と同じ国家転覆です。
そんな組織を「差別するな!!」とは片腹痛い。
この辺りは辞書でも説明されている。
日本は戦後民主主義なので一般的には
右翼=保守的=民主主義
左翼=革新的=共産主義、社会主義など民主主義以外
の意味で使用されている。
この辺りは辞典でも記載されていると思う。
さて、ここの管理人氏は安倍晋三や自民党を民主主義を守っていない、
民主主義ではないと煽っているが、かたや右翼扱いもしている。
国民投票を例に挙げて民主主義を語っているので政治の話で間違いないと思いますが
え-と、結局どっちなんでしょうかね?
民主主義を守っていない、革命的・壊そうとしているので左翼なんでしょうか?
保守的思考(民主主義)が強いから右翼なんでしょうか?
安倍自民が民主主義にのっとっていないなら左翼野郎!とののしるべきでは?
興味があったので、質問してみました。
ちなみに右翼(民主主義)を批判している人が多いですが
管理人氏含めて何思想を支持しているんでしょう?
基本的には保守だけど、民主主義を蔑ろにするような姿勢を批判してるんだよ。
ここやアベノリスクの記事を見ればわかると思うが。
だから、たしかに安倍は基本右翼だが、ある意味では左翼かもね。
>右翼=保守的=民主主義
この前提が間違いでは?
日本の右翼が保守しようとしている日本は戦前の日本でしょう。
いや、戦前の日本も民主主義だったんだけど。
支持対象である自民党も従米右翼とかいう謎ポジだし
保守と革新、右翼と左翼はそこまで単純に図式化できるものではないと思います。
ちょっとwikiを見ただけでもこんなことになっていますし。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/左翼・右翼
また、同じ人間や団体でも、問題によって保守的になったり革新的になったりするものです。
あと、右翼=民主主義という考え方は一般的ではないと思います。
>不快な思いをされたのなら謝罪いたします。
で、謝罪するなら、貴方はちょっと調べれば判るレベルの質問を止めるの?
それしないのなら、貴方の謝罪は全くの口先って事なんだが?
館山さん
>いや、戦前の日本も民主主義
ああ、制度としてはね。で、実際に民主主義が機能したの?
今の首相なり、日本会議は戦前の日本を尊重しているけど、それは彼等が単に想像力がなくて、理想の社会の具体例をそこにしか見出せないだけでしょ。
彼等は民主主義なんてゴミとしか思ってない。
実際に彼等が再現したいのは江戸時代以上に厳格な格差社会だよ。
貴方それ判っていて突っ込んでいるでしょ?
ちょっと調べたら分かるレベルって何がですか?
実際に選挙は行われていたじゃん。と言うかGHQも戦前の日本に民主主義が存在したのは認めているんだが。
日本会議〜は何も言ってないし特に調べてないから知らんよ
ある事象の背景やそれについての意見を聞くぶんには構わないけど、グーグルで検索ワード打ち込んでトップ付近に出てくるようなことは、最低限の知識として持ってこようよ。
今回の森友学園の件なんて、歴史問題でもなんでもないんだからネットや新聞でほとんど把握できるでしょうに
ですから、それはどこの部分を指して言ってるんですか?
『野党はさっさと国政調査権でも何でも行使して、あの土地の適正価格調べればいいのに』
いやいや、国政調査権は議院が持っているのであって、野党だけではどうにもなりません。
何かを主張するなら、自分の使う言葉の最低限の意味ぐらいは知っておいた方がいいですよ。
『マスコミも一般人には無い調査能力あるんだから、何で調べないんだ』
なぜ調べてないと言えるんですか?
いくら調べても役所が必死で隠せば分からない事はあるでしょ。
『国会の議論が不毛過ぎて辟易してるんですわ』
不毛にしてるのは政府・与党だと思いますよ。
政府は役所に資料提出と内部調査を指示し、与党は野党と協力してあらゆる手段を取る。
それらをしてもダメなら政治家は無能ということです。
違うよ。日本のマズゴミはそんなもんなのよ。
TVニュースは安倍に有利になるような嘘しか報道しませんし。
安倍日本会議にすりよるしかできない反日極右マズゴミ (読売・産経新聞、TVキー局) 及びその関係者は、もう我ら国民の力で一つ一つ潰していくしかありません。
ロシアンジョークじゃなく、マジで。
次回以降、もっとよく言葉の意味を考えてコメントします。私が間抜けでした。指摘して頂いた方、有難う御座いましたm(__)m
>>右翼=保守的=民主主義
>>左翼=革新的=共産主義、社会主義など民主主義以外
この認識がそもそも間違い。どうして「右翼=民主主義」になるの?
自民党って、「基本的人権の尊重、国民主権、平和主義の3つを無くそう」って言うような奴がいる党だよ。
https://twitter.com/h7_f4/status/850649231408873472
「右翼」=「民主主義」なんて発想、僕は聞いたことがない。「右翼」=「反民主主義」というのが僕の認識。
それを言うなら左翼も反民主主義じゃないですか。
日本国憲法三原則の否定をしている議員のことはよく知りませんが民進党も含め政党には結構派閥があるものですからね。
先日離党を決めた民進党の長島昭久氏や吉良氏は民主党右派ですし、そもそも民主党が自民党から分かれた人が立ち上げたものですし。
>実際に選挙は行われていたじゃん。
選挙が行われていれば民主主義だと言うなら北朝鮮だって選挙はやってますよ。
直接右翼と民主主義が「=」ではありません。
右翼は「保守的または国粋的な思想、立場の一派」という意味合いが一般的のようです。辞書でもそう定義されていました。
対象によって変わるわけですが、日本の政治を指すなら現在民主主義なので
この場合、右翼=保守=現在の民主主義の維持と考えるのが普通では?
知恵袋などは右翼は保守で民主主義なイメージの方が多いっぽいですね。
左翼は共産主義、社会主義なイメージが多いようです。
>https://twitter.com/h7_f4/status/850649231408873472
なぜか6秒しかなかったので全体の動画も見てみました。
リンクするならできれば全体を把握できるものをしていただきたいです。
長勢甚遠氏が自民党の憲法草案の国民主権、基本的人権、平和主義に不満を言ってるみたいですね。
私としては、平和主義だけは、相手が核ミサイルやら戦艦で領海侵犯やらしているのにどうやって平和主義で対応するの?と聞きたいです。
一歩的譲歩で解決しても損するだけですし、結局は国も守れない。
平和主義による具体的な解決案がぜひ知りたいです。
むしろ核兵器持っている中国やアメリカに対して平和主義を語ってほしいです。
護憲運動とかありましたし、ポツダム宣言にも「日本政府は日本国民の間に於ける民主主義的傾向の復活強化に対する復活に対する一切の障碍を排除するべし」と書いてあります。
選挙自体は著しく不平等だった翼賛選挙においても非推薦候補として三木武夫や尾崎行雄、河野一郎や鳩山一郎、斎藤隆夫、芦田均といった戦前、戦後に活躍した人達が当選しているのは評価に値すると思います。
僕は似たような疑問を持ってます。
日本の「保守」って何を保守しようとしてるんでしょうね。
日本の「保守」って、憲法を変えようって連中でしょ。逆に「左翼」は憲法を変えるなって連中でしょ。
保守が「現状を変えよう」って言っていて、左翼が「現状を保守しよう」って言ってる。なんじゃこりゃ。
なので、僕は日本の「保守」のどの辺が「保守」なのかよくわかりあせん。少なくとも、あの連中が「現在の民主主義の維持」を考えてなどいないことだけは断言できます。現在の民主主義を壊そうというのが、日本の「保守」です。何を保守してるんですかね、彼らは?
>>>https://twitter.com/h7_f4/status/850649231408873472
>>なぜか6秒しかなかったので全体の動画も見てみました。
>>リンクするならできれば全体を把握できるものをしていただきたいです。
長いとどこ見ていいのかわからないから、ピンポイントのやつにしたんだけど。全体を見たってピンポイントで見たって、こいつの言ってることの理解には何の問題もないでしょ? 国民主権、基本的人権、平和主義に反対してるってことに変わりはないんだから。こんなのが一切問題にされずにのさばってるのが自民党。
僕は民主主義って言うのは、正しく情報開示されないと成り立たないと思ってます。
正しい情報なしに正しい判断はできないから、政府が情報を隠蔽していたら民主主義は成り立ちません。また、政府に逆らうことができない状況下でも、民主主義は成り立ちません。
治安維持法とか大本営発表とかやってるようでは、たとえ選挙が行われていても、民主主義とは呼べないというのが私の考えです。戦前期は、せいぜい「民主主義っぽい何か」が関の山だと思います。
それと、管理人の言う民主主義とはリベラル民主主義のことですね。そういった点では日本は民主主義ではありませんでしたが、ギリシアのアテネは民主主義ではなかったことになり、日本に対して検閲をしていたGHQは民主主義に反していただけではなく、今現在エシュロンで世界中の通信を傍受しているアメリカは民主主義ではなくなると思うのです。
アテネの民主制はよく知りませんが、GHQが民主主義に反していたのは当たり前でしょう。だって占領軍って選挙で選ばれたんじゃないのに、民主的な占領軍なんてあるわけないじゃないですか(笑)
エシュロンで世界中の通信を傍受していると民主主義じゃなくなる、というのは理屈がよくわかりません。
「民主主義指数」http://www.eiu.com/topic/democracy-index が示すように、民主主義の度合いは段階的なもので、「こっから民主主義」「こっから民主主義じゃない」と線引きすることは難しいです。とりあえず、僕の考える「民主主義」の姿と、戦前の日本の姿は異なるものです。
ちなみに、この民主主義指数最新版だと、日本もアメリカも「欠陥のある民主主義」となっています。
エシュロンで通信を傍受するということは通信の秘密に真っ向から反しているのであります。民主主義指数は何に基づいて評価しているのかはまだ知らないのですが(これから調べようと思います)少なくとも自由を侵害しているという点では管理人の認識する民主主義には反していると思います。
管理人のお考えがよくわかりました。一口に民主主義と言っても認識にズレはあるものですな。
リベラル派で民主主義を否定してる人間なんてそれこそごく少数でしょう
社民党や共産党などのそれこそ左翼政党でも議会制民主主義を否定している
政党なんか皆無だと思いますが
あとGHQを盲進してる日本人なんて今時いますかね?
戦後直後の時代であればそれまで軍部や政府に弾圧されてきた団体や個人が
解放者という視点で捉えたのは事実だとは思いますがそれは戦前の体制が
あまりにも反民主主義的だったからこそその体制を覆したGHQが民主主義的に
見えたというだけでしょう
あと、「リベラル民主主義」って言葉自体あまり聞かない言葉ですね
館山さんの造語ですか?
荒らしなんてさせてないで、正々堂々言論で勝負しなさいな
正々堂々なんて言葉使う資格、
あなたにないでしょ。
根拠がないにも程がある。
正々堂々言論で勝負しなさいな。
すげえな、この妄想具合…。さすが「保守速報で見聞を広めよう」なんて言うだけのことはある。正々堂々言論で勝負しろって言うなら、さっさと韓国で不正選挙が行われている根拠を示せよ、この正々堂々の欠片もない卑怯者が。言っとくが、1960年のものなんか出してきても意味ないからな。朴槿恵の支持率が不正選挙によるものだって言ってるんだから、現在の韓国で不正選挙が行われているって根拠を示せよ、この霊的次元の低いゴミ野郎。
で、不正選挙ってのは「誰もしくは何党が」「いつ」「どこで」「どんな風にやったかを」「なんとい言うメディアが報じた」かを明記しないんですか。
安部政権の支持率?はいはい小選挙区の死票死票。
じゃあこの疑惑の根拠を提示しようか
気付かないうちに事実を歪めまくって国民を陥れるのがマスゴミ。
関係者も北朝鮮みたいなキチガイばかり。
新聞もTVもろくに見なくなったわ
ソースはWikipediaとアノニマスポストww
あのさ、生コンがどしたん 足立も喚いてるけどどしたん
辻元の作った団体が犯罪でもしたなら問題になるのは分かるが、これ辻元無関係じゃん
仮に辻元を支援していてもそれは個人の政治主義の自由で勝手にやってる訳じゃん
さらに辻元との関係が密接だとかネトウヨは喚くが、ソースはWikipedia(笑)
ガサ入れの件を調べてもまともなニュースサイトは出ず、ネトウヨブログや2ちゃん、YouTubeでしか出てこないのも気持ち悪い
問題行動を起こし警察に捜査されるのなら、それ相応のニュースになる筈なのにね
別に生コンを庇うつもりは無いよ悪い事したのなら、それで捕まるのは当然の事だよ
ただ、この件でWikipediaやアノニマスポストをソースにして、辻元は犯罪者だとか叩いてる人間ってネットに洗脳されて、自分の頭でものを考えられないんだろうね
ネトウヨの野党議員は帰化だとか、足立の北朝鮮デマとかは名誉毀損、信用毀損罪、業務妨害罪に値するのにね
産経は本気で「学園の籠池諄子氏が安倍昭恵首相夫人とのメールで何度も指摘している」というのが疑惑の根拠になりうると思ってるんですかね。だとしたら新聞社を名乗るのは辞めるべきだっていうぐらいの頭の悪さですが。
根拠②ですが、辻元氏が生コン業界から政治献金をもらっている、というのが、どうして辻元氏が生コンスパイを送り込んだ根拠になるねん!! アホすぎだろ、産経新聞。「生コン業界から政治献金を受けている」と「生コン業界のスパイを送り込んだ」との間にはものすごい断絶があります。「パンダが好き」と「パンダを密輸してペットにしてる」ぐらい開きがあります。こんなものが根拠になるのなら、自民党なんてゼネコン業界からも自動車業界からも金融業界からも石油業界からも献金を受けているので、疑惑のデパートになってしまいますがな。
↑そう、まさしくこれ