ざっくり言うと
・維新の会の足立康史が、辻元清美の「生コン疑惑」を追及
・しかし、その疑惑には何の根拠もなし
・足立康史は2ちゃんねるまとめサイトを鵜呑みにするアホと同レベル
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・「生コン疑惑」を言い続ける足立康史
問題発言を繰り返す足立康史。私はこの男は議員以前に人間としてどうしようもなく愚かな男だと考えていますが、いまだにこんなことを言っているので驚かされてしまいました。
いまだに辻元清美の生コン疑惑とかいってるのかこいつ…。辻元清美国対委員長からは、辻元氏に係る生コン疑惑の追及についても併せて撤回し謝罪するよう求められましたが、その場でお断りし…
— 足立康史 (@adachiyasushi) 2017年11月17日
生コン疑惑は籠池夫人の携帯メールからくる疑惑であり、その説明責任を巡るボールは辻元氏側にあると改めて指摘をしておきたいと存じます。https://t.co/ZWPvuFt2ga pic.twitter.com/bKprIsjVe7
呆れて開いた口が塞がりませんが、今回はこのことを記事にしたいと思います。
・「生コン疑惑」の根拠は、第三者でしかない籠池夫人のメールだけ
順を追って説明しますと、学校法人「森友学園」への国有地払い下げ問題に関連して、マスコミに対し「ゴミの混じった土を小学校用地の敷地内に埋めた」などの証言をした作業員がいました。これについて、森友学園の籠池泰典理事長の妻である籠池諄子氏が、安倍昭恵氏とのメールのやり取りの中で、その作業員を「辻元と仲良しの関西生コンの人間」と書いていたことから、「辻元清美が森友学園に建設作業員としてスパイを送り込んで、マスコミに対して嘘の証言をさせたのではないか」という「疑惑」を産経新聞あたりが報じたのです。
そのメール全文はこちらで読め、「生コン疑惑」は2017年3月1日の籠池夫人のメールに登場します。
〈辻元清美が幼稚園に侵入しかけ 私達を怒らせようとしました嘘の証言した男は辻元と仲良しの関西生コンの人間でした。さしむけたようです。〉日本語がめちゃくちゃわかりづらいですが、このメールだけを根拠に、足立康史は「辻元清美の生コン疑惑」なんて言っているわけです。
〈孫請業者の作業員がその委託社長がしてないといったのにもかかわらず、その三日だけきた作業員が辻元清美が潜らせた関西なんとか連合に入っている人間らしいです。作業員はわからないくせにマスコミにいわしていたそうです。〉
〈下請け業者の社長は現場もマスコミに写し全くうめてないことをしっていて三日だけきた作業員を辻元清美は送り込みました。辻元清美生コンをみればある関西こうえき連合の人間をマスコミに出し社長の言い分はのせなかったそうです。国会議員の犯罪じゃないですか。〉
・根拠なき「疑惑」、当事者も完全否定
そもそもの話として、これ「疑惑」として成立してないですよね。
当事者間のメールに何か書いてあったのなら、「疑惑」と言えますよ。例えば、辻元清美本人や民進党や建設会社のメールに、辻本氏がスパイを送り込んだことを思わせる記述があったのなら、「疑惑」と言えるでしょう。しかし、今回の場合、第三者に過ぎない籠池夫人が、同じく第三者である安倍夫人に送ったメールに書いてあっただけ。こんなの「疑惑」として成立しているとは言えません。こんなのが「疑惑」として成立するなら、2ちゃんねるの書き込みでも「疑惑」として成立してしまうでしょう。
このメールには「生コン疑惑」以外にも、「辻元清美が幼稚園に侵入しかけ 私達を怒らせようとしました」なんて書いてありますが、これについては何のエビデンスもない伝聞であることを籠池夫人自身が認めています(参照)。また、籠池夫人の別のメールには、「辻元清美共産党今はぐっと辛抱です(笑)」なんて記述もあります。足立氏は「辻元清美、共産党員疑惑」なんてことも言い出すつもりなんですかね?
当然辻元清美側は「事実無根」と否定していますし、何よりも、その「疑惑」の当事者とされた作業員本人が、TBSのラジオでインタビューに応じ、「辻元氏とは面識もない」「生コン業者でさえない」と証言しています。
「疑惑の当事者本人の証言なんて信頼できるか」と言う人もいるかもしれませんが、なんにせよ辻元清美が「生コン業者のスパイを送り込んだ」という「疑惑」にそもそも根拠が何もないわけです。
・どんな説明をしろというのか意味不明
足立康史は「説明責任を巡るボールは辻元氏側にある」なんて言っていますが、これも意味不明です。何らかの事実とか、当事者の証言とか、何らかの音声データとか文書とか写真とか、そういう根拠があるのなら、それに対して説明なり反論なりをすることもできるでしょう。例えば、森友学園問題では「8億円値引き」という事実に対して、どういう根拠で8億円という数字を出したのかの説明が求められたり、当事者間の音声データを根拠に「疑惑」が追及されたりしているわけです。
しかし、「生コン疑惑」は、当事者の証言でも音声データでも文書でも写真でもなんでもなく、当事者でさえない籠池夫人のメールにそう書いてあるというだけ。こんなものは2ちゃんねるの書き込みと変わらず、「疑惑」になってない。説明しろも何も、「疑惑」の根拠が示されていないのですから、何をどう説明しろと言うのでしょう? 「そんな事実はない」以外答えようがないではないですか。
足立康史は、「説明しろ」と言う前に、質問を用意するべきじゃないですかね。この「生コン疑惑」に関しては、足立康史は質問を用意しないで、「説明しろ」と言っているようなものです。第三者である籠池夫人が伝聞でメールに書いただけのものを「疑惑だ。説明しろ」と言う足立康史は、2ちゃんねるまとめサイトを鵜呑みにするような連中と同レベルだと言っていいでしょう。
・足立康史に議員資質なし
足立康史という男は、議会で「アホ」と言ったり、ほかの議員を「犯罪者」と罵ったり、「朝日新聞、死ね」と言ったり、暴言が絶えませんが、この「生コン疑惑」追求では、その知能が2ちゃんねるまとめサイトを鵜呑みにするような連中と同程度のものでしかないことを露呈しました。
さらに、足立康史は、この間の衆議院選挙の際、
「小選挙区で落選なら引退する。相手陣営と正々堂々と戦った上でなら二言なし」
と宣言していました。結果は見事小選挙区は落選。ところが、「二言なし」と言っていたくせに、ぬけぬけと比例復活で議員になりました(参照)。なんと言葉の軽い男でしょうか。
私は足立康史と違い、「死ね」なんて言いません。足立先生、「死ね」なんて言いませんので、引退してください。あなたは議員資質ゼロです。
・追記
一応記事中で少し説明したつもりだったんですが、それでも何も理解しないバカがやっぱり出てきてしまったので、改めて説明しておきましょう。

>>疑惑持たれた方が疑惑晴らす責任が有るんでしょ(笑)
>>モリカケ騒いでる夜盗の議員にも同じ事言って下さいよ
>>夜盗にリテラシーがありますか?
「夜盗の議員」なんてのはこの宇宙のどこにも存在しないので放っておきます。この手の人たちって、こういう彼らの脳内にしか存在しない敵と戦うの好きですね。
まず、「疑惑を持たれた方が疑惑を晴らす責任がある」という点について。
一般人は、警察にどんな容疑をかけられようが、自分の無実を証明する義務はないし、自分に都合の悪い証拠を提出する必要はありません。しかし、国民の税金を扱い国会議員や官僚は、税金の使い方が適切であることを証明する義務があるの当然のことで、どんなに自分に都合が悪い資料だろうと提出するのは当たり前です。
国民の税金を扱う立場の人間が、その税金の使途について疑惑が生じたときに、適正であることを証明する資料を提出しないまま、「不正だという証拠はないよ!」って言って逃げていいわけがない。これが成立するなら、国会議員や官僚は、資料を隠せば税金使い放題になってしまいます。与党だろうが野党だろうが、税金で飯を食ってる連中なのですから、国政に関わることなら一部の機密書類を除き、どんなに自分に都合が悪かろうが開示するのは当然です。
政治については、「不正だという決定的証拠がないからOK!」なんてことには絶対にならず、「適切だ!」ということを証明するべきなのです。資料を捨てて、「不正だという証拠がないからOK!」なんて言ってる連中に対しては、与党指示だろうが野党支持だろうが関係なしに怒るべきです。自分たちの税金なんですからね。
次に、「疑惑」というのは、何らかの事実や根拠があって成り立つものです。例えば、「通常では考えられない、8億円もの値引きがなされた」という事実があるから森友学園問題の「疑惑」があるわけです。
今回の場合、辻元陣営や、「生コン業者」や作業員の証言とかメールとか、内部文書とか、そういうものから、何らか不正を疑わせるものが出てきたのなら、「疑惑」になり、辻元氏はそれに対して説明する義務が生じることでしょう。
しかし、今回の「生コン疑惑」は、辻元陣営でも生コン業者でも作業員でも作業員にインタビューしたマスコミでもない、完全な第三者に過ぎない籠池夫人が、同じく第三者である昭恵夫人への個人的なメールの中で、「~ようです」とか「~そうです」とか、推測と伝聞で愚痴っただけ。何らかの証言でもなく、内部の人間の暴露ではなく、第三者の勝手な推測や伝聞に過ぎないのですから、そもそも「疑惑」が成立していません。
こんな第三者の推測に対し、一体何をどう説明しろと言うのでしょう。具体的な事実の指摘に対してなら、「どういうことか説明してください」というのもわかりますし、内部の人間の証言や暴露があるなら「本当でしょうか」と説明することもできます。資料の提出を求められているのなら、それを提出することもできるでしょう。
しかし、第三者のメールに書かれていた推測や伝聞など、「そんな事実はありません」以上答えようがないではないですか。足立康史は、一体どういう説明を求めているんでしょう?
その上、前述の通り、「疑惑」の当事者にされた「生コン業者の作業員」が、TBSのラジオでインタビューで、「疑惑」を全面否定したうえで「そもそも生コン業者でさえない」と証言しています。これ以上どうしろと言うんでしょう?
国政に関する内容については、疑問を持たれた側がそれに答える義務があるのは当たり前。国民の代表として国民の税金を扱う立場ですからね。だから、足立康史が追及しているもう一つの問題、「野田中央公園の値引き」に関しては、「値引き」という事実がある以上、関係者は答える義務があると思いますよ。(ちなみにこれについては国土交通省が「政権交代前に決まっていた」と答弁していて、辻元清美は「自分はかかわっていない」と反論している)
しかし、「生コン疑惑」は、籠池夫人が昭恵氏とのメールで、「~ようです」「~そうです」と、伝聞と推測で愚痴ってただけ。そもそも「疑惑」になっておらず、「そんな事実はない」以上答えようがない。この2つを同列に扱う人間は、情報リテラシーが欠如していると言って過言ではありません。
その上、上で紹介した書き込み者にいたっては、足立康史を批判したら「日本が嫌いなら半島でもシナでも移住お勧めします」と言ってくる始末。どうして足立康史を嫌いだと日本が嫌いってことになるのか。こうなると、リテラシー以前に知性の無さに呆れる他はありません。


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コメント
言い分は聞いたよ。「読んでないけけど」w
なんで、うどん屋が、モリカケ問題にコミットしないかの説明にはなっていない気はするねえ
これがポスト真実ってやつなんですかね。アメリカじゃ、もっとひどいんですかね。よくわかりませんが、こんな足立やデンデンみたいな人間でも国会議員になれるこの国は、なんて寛容で素晴らしい国なんだろうと思いました。
「解同」か、「総連」に
「黙ってろうどん屋」と言われた気がするけど
何を言っているのか
よく分からない。
落ち着いたらどうだ?
何言っているのか
よくわからない。
国語の勉強しなおしてきたらどうだ?
「完全な嘘」を「完全な真実」にしようとする人間としてやべぇ奴ら
理解できましたか?フランクな言い回しにしてみたつもりです。
ところで、あなたはうどん屋か何かってことですか?ここにわざわざ書き込むことでもないかと思いますが...。
ひそかに受験生の心の踏み石になるかも?「アレで行けたなら、僕も私も!」って(^m^)
そのとおり、成立してしまうんです。
なにしろ総理大臣が保守速報を絶賛する国、あらゆる愛国カルト的フェイク情報=ただの妄想作文が疑惑として成立する。
それがネット社会の怖さです。
>説明しろも何も、「疑惑」の根拠が示されていないのですから、何をどう説明しろと言うのでしょう?
これはネトウヨの良く使う手法「悪魔の証明」別名「無い事の証明」です。
「核兵器を放棄した」と言っている国に「核兵器や設計データが全く無い事を証明しろ、できなければお前の国は核保有のテロ国家だ」といちゃもんをつけて叩き潰す・・・アメリカがイラクに対して使った手法です。
今回についても足立氏は「辻本は森友の現場に工作員を送り込んでない事を証明しろ」と求めているわけです。
追及者側が工作員を「送り込んでいる事」を証明するならともかく、当事者が「送り込んでいない事」を証明するなど不可能です。
そしてこれをもって「証明できないから工作員を送り込んでいるのは間違いない」と結論付けるわけです。
どーせ確たる証拠ないんだからはよ別の仕事せーよって思いますよほんとに
でもこう書くと両陣営から一緒にするなボケナスって怒られるんだよなあ
「生コン」に関しては、第三者に過ぎない籠池夫人が昭恵へのメールでわめいただけで、「疑惑」レベルに全く達していない。
一方、モリカケについては、「8億円値引き」とか「加計学園にだけ開学スケジュールを伝えていた」とか「石破四条件を検討した形跡がない」とかの事実がある。
「100万円寄付」については水掛け論の悪魔の証明になるが、モリカケ問題そのものは「悪魔の証明」ではなく、求められている資料を隠さず提出したり、説明したりする義務がある。そして、資料がないだの記憶がないだの逃げているが、こういうことがないように、行政文書管理の在り方の見直しなどの再発防止策を講じなければならない。
現段階でモリカケを終わらせろというのは、「政権は都合の悪いことを隠して時間稼ぎをすれば、疑惑追及から逃れられる」という悪しき前例を作ることになる。絶対に認めてはならない。「問題なし」「一点の曇りもない」と言うのは、野党が求めている資料を全て提出してからにするべきだ。「資料は破棄しました」で「一点の曇りもない」が成り立つなら、都合の悪い資料はすべて破棄すればいいことになる。
民主主義において、汚職を追求することは非常に重要な仕事だと思うのですが。
資料が廃棄され、関係者が取材を拒み、疑惑の当事者である学園長が参考人招致を拒絶するのみならず世間から姿をくらまし、もう一方の当事者であった当時の文科省次官が情報をリークすればしたで、その元次官について世にも不自然な下半身不祥事が全国紙に暴露され、そうしている間にも認可前の新設学部の建設工事は停滞することなく進められ、最先端の獣医学に寄与するという建前にもかかわらず大学院設置へのロードマップは明示されず、四国地方に獣医師が不足しているという開学理由を裏切るようにして韓国での留学生募集が始められていることが明るみに出てきている(引用)。
こんな状況においても「与党は悪く無い。野党は他にすべき仕事がある。」と主張する。
なんでそこまで与党に甘くなれるのかが分からないです。
「文書がありません」
「えっ? どうして」
「廃棄しました」
「認可の過程を教えてください」
「議事録がありません」
「どうしてですか?」
「個別の議事録は作成していません、あと記憶もありません」
「学園長を参考人招致したい」
「招致の必要を認めません」
「憲法で定められている通り、臨時国会を開いてください」
「拒否します、憲法は無視します、あと解散します」
<選挙後>
「選挙で信任を得ました、この話はこれで終わりです」
こんなことが罷り通るという前例を、少なくとも建前上は民主主義を謳っているこの国で作るわけにはいきません。
どっちもどっち論を巧みに駆使して
このサイトに果敢に凸コメしに来ている貴方を
愛国カルトが罵倒するわけないじゃないですか。
先にアサギさんの方から
ちょっと引用長いけど結局全部疑惑止まりでワロタ
具体的な忖度の証拠はあるんですかねえ
他所でされたらいかがですか。
語気荒いわりに結局疑惑でワロタ
疑惑は明らかになるべきだけど法に触れてる疑惑ならしかるべき機関に調査させりゃいいでしょ
掲示板でにたような内容あったけどコメントなかったんだよなあ…
はい?
疑惑止まりなのは、与党から情報が何も提示されないからでしょ?
何故認可されたのか?
そのプロセスが不自然・不透明なことを追求されているのに「資料がない」「記憶がない」「参考人も招致しない」の一点張り。
これで「証拠がないから疑惑に過ぎない。与党は悪くない。」と主張するつもりなのですか?
そもそも反体制のフリして実態は体制側の維新そのものがいらねえっす
先日の選挙で完全に賞味期限切れが露呈しましたが
とっとと日本のこころのように完全に消えるべきですわ
国政にかかわる疑惑を国会で追及するのは当たり前であってだな。
それで頭の悪い連中を騒がせて事の本質から話題を遠ざけようっていう腹で
本丸の大阪府知事に手が下されないためにって
これって足立康史さんへの名誉毀損じゃないですか?通報しました。
ほんとに口悪いですね。人間性を疑います。匿名だからって言っていいことと悪いことがありますよ。
まあ言うわけないよな、分かってるけどさw
その「おまえもやってるから」理論やめたらどうですか?幼稚ですよ。
鳩山とか蓮舫とか、万単位の名誉毀損ができそうですな!
>>25
>>その「おまえもやってるから」理論やめたらどうですか?幼稚ですよ。
他人を幼稚呼ばわりとか名誉毀損じゃないですか?通報しました。
ほんとに口悪いですね。人間性を疑います。匿名だからって言っていいことと悪いことがありますよ。
そういうお前こそ「相手が何言ってようとマイナス表現をひとつたりとも使うな」理論やめたらどう?無敵クンw
第一人を幼稚呼ばわりして自己矛盾生じてるじゃないか、自分だけは例外か?神様か何かなおつもりですかね?
本題ガン無視して言葉尻あげつらうとか魂胆バレバレだぞw
差別用語がダメなのは被差別層を巻き込んで傷つけるからダメだと理屈が立つから分かる
「アホ」は誹謗中傷であり名誉毀損になりかねないというのも分かるが、それは個人対個人の責任問題にすぎない
「アホ」がダメなら「頭が悪い」はいいのかね?言い方変えただけだよな?
それとも「誠に遺憾である」みたいな書き方をすればよろしいとでも?
「通報しました」って、一体どこに通報したんだ?
刑法第230条の2を見ればわかるが、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的であった場合に、真実性の証明による免責を認めている。
以前稲田朋美の夫が『週刊新潮』で「世間を知らない弁護士バカ」と書かれたことがあった。稲田夫は名誉毀損裁判を起こしたが、「論評の域を出ない」として敗訴した。
今回、僕は事実指摘をして根拠を示した上で、国会議員という公人中の公人であると足立康史を「2ちゃんねるを鵜呑みにするアホと同レベル」と表現した。これが名誉毀損になるわけがないのだよ。
左派はそのコメントに対していいねよりも(いいねもいいけど)何か言葉で返信してほしいわ
アンチは俺の擁護コメントにアンチコメントするから目立つんだよな
結局あまりのアンチコメントの多さに辻元は辞めたSNSとかもあるからね
SNS工作 もっと左派は信者コメントを頑張った方が良い
足立の信者コメントは見習うものがある
同じ維新でも田中やすおとか酷いからね
人を讃えるぶんには法的には叩かれないからね アンチから被害は受けるが
私はSNSでは足立みたいな人を口撃することは止めて足立が嫌いそうな人を擁護することを積極的にしています
この政治家ネットからは叩かれてるのによく見たら少ないが擁護コメントしてる人もいるなと思ったら、その擁護コメントに何か返信してみて下さい
直接返信できませんが(アンチには返信しないのに、こいつには返信したとつけこまれるので)凄く喜びます
あ氏
ある人に言わせると「ネトウヨ」という言葉を使う人は
差別主義者で在日と同じなんですって。念のため。
管理人氏や私はそうは思いませんが。
モリカケ騒いでる夜盗の議員にも同じ事言って下さいよ
夜盗にリテラシーが有りますか?
日本が嫌いなら半島でもシナでも移住お勧めします
逆にお尋ねしますけど「証拠はないけど疑惑はある。与党は悪い。」って主張するつもりですか?
単純に「疑惑」なんだから「悪いかもしれないけど証拠がない」でしょ
仮に証拠があるならしかるべき処罰を受ければいいと思いますよ
あえて汚い言葉を使います。
アホですか?
例えば森友の国有地は8億円値引きされました。
これは「事実」です。
また加計も、今までずっと拒否され続けた獣医学部の新設が、突然許可されました。
これも「事実」です。
そこに政治家の不正な介入があったかどうかは「疑惑」です。
そして与党はなぜ森友に8億円の値引きされたか、なぜ加計だけに認可が下りたのかを説明できていません。
行政が正当に行われていることを担保する為に、そのプロセスの正当性を示すのは与党の「義務」です。
いいですか?民主主義において、税金の使い方等を明らかにし、またその正当性を説明するのは与党の「「「「義務」」」」です(野党のではありませんよ?)。
それに対して「資料が無い」「記憶が無い」「参考人も承知しない」と主張することにどんな正当性があるのですか?
貴方の言い分だと、会社の「使途不明金」に対して、その社長が「使途不明金はあったけど、資料が無いから何に使われたかは分かりません。けれど証拠は無いから不正じゃないよね。」と主張するようなものです。
確かに、森友も加計も安倍首相が直接関与しているという確たる証拠はありません。
まぁ、実際は総理のご意向と書かれた内部資料や前事務次官の証言はありますが、貴方がそれを認めない以上、どこまで行っても平行線なので、ここでは触れないようにします。
ですが、だとしたら次に来る疑問は「じゃあなんで森友・加計だけ優遇されたの?」になります。
そこを野党は追求しており、与党は「資料が無い」「記憶が無い」「参考人も招致しない」と主張しているわけです。
貴方はこれが(少なくとも建前上は)民主主義国家の政権与党として許される行為だと思っているのですか?
「にゃにゃしさんは泥棒だ、根拠はにゃにゃしさんと全く面識のないAとBが交わしたメールにそう書いてたからだ」
「にゃにゃしさんは泥棒だ、根拠はにゃにゃしさんの出入り後に金庫の金が減っていて、指紋の提出も拒否してるからだ」
上記2つが全く同じ「疑惑」だと思うんだな、アホ?w
おまけに与党=日本とでも認識してんのか、日本が嫌いと決めつけられている
アンタには別に半島やらシナやらに移住すんのは勧めないけど
幼稚園から教育やり直すのをお勧めするよw
これ、記事中でもすでに言及してるんだけど、やっぱりこういうこと言ってくる奴が出てきたか…。リテラシー能力の無さに呆れ果ててしまう。
>>疑惑持たれた方が疑惑晴らす責任が有るんでしょ(笑)
>>モリカケ騒いでる夜盗の議員にも同じ事言って下さいよ
それが「疑惑」として成立しているなら、そうやって言うのも理解できますけどね。
例えば、生コン業者と辻元陣営とのメールの中に、何かおかしな内容が含まれていた、なんていうのなら、「疑惑」と言えるでしょうね。
でも、今回のって、籠池夫人が昭恵夫人に送ったメールに「~ようです」とか「~そうです」っていう推測や伝聞が書かれてただけでしょ。
これ、「疑惑」になってないじゃん。辻元陣営や生コン業者の内部事情を知るわけなんてない、第三者である籠池夫人が、伝聞と推測で愚痴ってただけでしょ。それがなんだっての?
足立もあなたも「疑惑を晴らせ」とか「説明責任」とか言うけど、何らかの事実があれば、それに対して説明責任が生じるでしょうよ。でも、籠池夫人が伝聞と推測で、メールで愚痴ってただけなのに、何をどう説明しろって言うわけ? 内部文書とか、音声データとか、写真とか、そういうものがあるのなら説明のしようがあるだろうけど、何にもない中で何を説明するの?
仮に僕が友達に「にゃにゃしさんはロリコンでショタコンの変態だ」っていうメールを送ったとして、君はそれに対して何か説明できる? 「そんな事実はない」以上の説明しようがないじゃん。
>>夜盗にリテラシーが有りますか?
「夜盗の議員」なんてものがそもそもこの宇宙に存在しないよ。妄想乙。
>>日本が嫌いなら半島でもシナでも移住お勧めします
どうして足立康史を批判すると「日本が嫌い」ってことになるの? 論理性の欠片もないんだけど。
森友の小学校「設置趣意書」、国が一転開示へ
https://www.asahi.com/amp/articles/ASKCN6DP0KCNPTIL020.html
ただ産経新聞と和田政宗氏から
森友設立趣意書「安倍晋三記念小学校」は全くの嘘と判明
http://lite.blogos.com/article/260728/
https://twitter.com/wadamasamune/status/933275547940962310
民進党や朝日新聞が疑惑追及の「安倍晋三記念小学校」 森友学園の小学校設置趣意書に記載なし 和田政宗参院議員が入手、ツイッターで公開
http://www.sankei.com/politics/news/171122/plt1711220042-n1.html
との指摘が出ており、ネット上では朝日新聞と民進党のフェイクニュースかと騒がれています。
民進党の前議員福島伸享氏が籠池氏の主張を信じてしまった可能性があるようです。
ただ、仮に校名が「開成小学校」としても佐川宣寿前財務省理財局長の「学校の運営方針に関わることなので、情報公開法の不開示情報になっている」を根拠として不開示にすることが正当なのかどうかは争点になるでしょう。
「安倍晋三小学校」記載の資料? 財務省は黒塗り開示
http://www.asahi.com/articles/ASK5876KDK58UTIL062.html
(国の会計手続きには証拠書類が残っているのが当たり前で、残っていない今回が異常)
このまま幕引きではどうにも納得できなくて当たり前。
優遇されたことが確定した認識になっててワロタ
優遇されたとか言いますけどそれってあなたの感想ですよね?なんかそういう証拠あるんですか?って私は思うんですよ
結局それなりの月日がたっても疑惑を追求する側が証拠はないけど不正した!じゃないですか
アホですかと言われたのであえて頭クソザコナメクジですかと返しますけど、罵詈雑言になんの意味もないですし、周りの人も嫌な思いをしますから今後は控えなさいね?
アサギとかいう対魔忍なんやあいつ
〉疑惑止まりなのは、与党から情報が何も提示されないからでしょ?
何故認可されたのか?
そのプロセスが不自然・不透明なことを追求されているのに「資料がない」「記憶がない」「参考人も招致しない」の一点張り。
これで「証拠がないから疑惑に過ぎない。与党は悪くない。」と主張するつもりなのですか?
疑惑止まりって容疑者に責任あるか?
マジで頭対魔忍かよ
>詈雑言になんの意味もないですし、周りの人も嫌な思いをしますから今後は控えなさいね?
もういちど、あえて汚い言葉を使います。
バカかお前はと。
>>優遇されたことが確定した認識になっててワロタ
>>優遇されたとか言いますけどそれってあなたの感想ですよね?なんかそういう証拠あるんですか?って私は思うんですよ
森友が8億円値引きされたのは「事実」
加計だけが認可されたのも「事実」
この「事実」を元に「特別に優遇したのではないか」と疑われているのですよ?
それに対して、その結果に至ったプロセスを説明できていないのが与党なのですよ?
いいですか?
もしも森友が8億円値引きされた事実自体が存在するのかどうか分からないのであれば、貴方の言うことも一理あります。
ですが、謎の8億円値引き自体は存在していますよね?
そこに理由を求めるのは民主主義国家の政治家であれば当然です。
>>結局それなりの月日がたっても疑惑を追求する側が証拠はないけど不正した!じゃないですか
そりゃ与党が本来はあるべきもの、つまりどのようなプロセスを経て森友や加計に対して値引きや認可を行なったのか、というものを説明しない限り何十年経とうか解決しませんよ。
もういちど、言いますが上記のプロセスを明らかにするのは与党の「義務」です。
それとも、「資料が無い」「記憶が無い」「参考人も招致しない」というのは問題ないと思われているのですか?
>>アホですかと言われたのであえて頭クソザコナメクジですかと返しますけど、罵詈雑言になんの意味もないですし、周りの人も嫌な思いをしますから今後は控えなさいね?
貴方の反論次第です。
ただ、私に対する罵詈雑言もオッケーですよ?
第3者から見れば貴方の馬鹿さ加減を強調するだけなので、問題ないです。
対魔人ってなんのことか調べると、こんなものあったんですね…
弁明すると、私のHNは「浅葱色」から取っているので、何の関係も無いです。
でも恥ずかしいからHN変えようかな…
5ちゃんに書き込んだ方も、エロゲーからHNを作ったと思われるの恥ずかしいからやめてね汗
昨日のものになりますが、会計検査院も森友について、特例を指摘しており、「値引きの根拠が確認できない」と報告しております。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171122-00000109-mai-soci
いいですか?
森友について特殊な値引きや特殊な処理がされたのは「事実」です。
決して疑惑ではありません。
この事実に対して「そこに至ったプロセス」を説明するのは与党の「「「義務」」」です。
それとも理由も無しに、国の財産を値引きして売却してもいいとお考えですか?
この二人に証言させればだいぶ事が進むはずなんですがどうして安倍総理は頑なにそれを拒むんでしょうか?事が進むと何かまずい事でも起きるんでしょうかね
野党「資料出せ」「参考人招致しろ」
与党「資料がない」「記憶がない」「参考人も招致しない」
ネトウヨの結論
「根拠も何もないけど国が値引きしたのは妥当で優遇なんかしてない!
あくまで疑惑だから容疑者に説明責任なんかない!!!!」
頭悪すぎてワロタ……w なんでそこまで熱心に無根拠で擁護できるんだか。
税金の使途について不明なところがあったら突っ込まれるのなんて当たり前だろ。
自身でも飲み代請求で領収書なし5万とか請求されても素直に払っちゃうのかな?
それとも国の支払いが自分の税金から出てるって事実を分かってないのかな?
そもそもスタートが「8億の理由不明の値引きがあった」なんだから
この問題の決着点は「そもそも8億の値引きなんて存在せず妥当な価格だった」
(これはもう会計検査院の指摘があった時点で破綻してて言い張るの無理)
か「こういう契約だから割り引いた。問題ない値引きである」とするかの
どちらかしかないんだけどな。
優遇なんてない!疑うのか!疑うなら証拠出せ!とか
喚いても8億値引きの事実が存在する限りネトウヨ君の常に負け。
「値引きはこれこれこういう根拠だから妥当」ってちゃんと言ってくれないとな。
(まあ与党の人間でもない奴がそんなこと言えるわけないだろうがw)
→「辻元清美」ですね。
>「比例代表で落選なら引退する。相手陣営と正々堂々と戦った上でなら二言なし」
→「小選挙区で落選なら引退する」の間違いではないですか?参照のリンクでもそうなっています。
>「敵性であることを証明する資料」
→「適正であることを証明する資料」
以上、訂正を依頼します。
追記
内容に関しては同意いたします。
素直にすげーや…
ありがとうございます。修正しました。
https://mainichi.jp/articles/20171116/k00/00e/040/280000c?inb=ys
値引きの根拠
少なくとも妥当性はあるな
文書保管してないことについては管理してるやつが誰の指示で破棄なりしたのかによるし知らんけど
て言うかほんとに議論は別のところでしません?対魔忍もといアサギさん
あなたは良いかも知れないが私はここで罵詈雑言の掩護射撃を食らいたくはないんですが…
〉貴方の反論次第です。
ただ、私に対する罵詈雑言もオッケーですよ?
第3者から見れば貴方の馬鹿さ加減を強調するだけなので、問題ないです。
つまり罵詈雑言を述べたアサギさんの方も馬鹿さ加減を強調してるんですが、対魔忍もといアサギさんはマゾヒストか何かですかね
>>値引きの根拠
>>少なくとも妥当性はあるな
ホントーに脳みそついていますか?
つい昨日の会計検査院の報告で
>>約8億円の値引きの根拠となったごみ撤去費について「十分な根拠が確認できない」とする報告書を国会に提出した。
とされているんですが?
そういうことを>>45でソース付きで説明しているのに、読んでいないんですかね?
撤去費用の見積自体の「根拠」を問われているのに、>>51で「業者が見積を行なった」という記事を持ってきて何が言いたいのですか?
また呼んでくれないと困るので引用しますが、下記のような特例処置についても疑惑は残っています。
>>財務省は学園側から損害賠償を請求されるリスクがあるとして、国の賠償責任などを免じる異例の特約を結んだことで値引きを行ったとした。しかし、検査結果は、財務省に学園と訴訟リスクのやり取りをした資料がなく、売却価格にどう影響したか決裁文書にも記載がない点を指摘。さらに、契約時に学園が代金支払いの延納を求め、財務省が十分に審査せずに別の特約で応じたことも新たに判明した。2012~16年度に96件あった国有財産売却の随意契約で延納特約が付いたのは森友学園のケースだけだった。
>>文書保管してないことについては管理してるやつが誰の指示で破棄なりしたのかによるし知らんけど
知らないのに「与党に責任は無い」なんて主張してたんですか?
知らないのに何故「与党は悪く無い。悪いのは野党。」なんてことを主張したんですか?
>>あなたは良いかも知れないが私はここで罵詈雑言の掩護射撃を食らいたくはないんですが…
私以外のコメントに反論してないみたいだし、別にいいのでは?
てか自分でこういうブログに突撃しておいて、よくそんな恥ずかしいことを言えますね。
>>つまり罵詈雑言を述べたアサギさんの方も馬鹿さ加減を強調してるんですが、対魔忍もといアサギさんはマゾヒストか何かですかね
あー違う違う。
全く論理的で無い主張をしておいて、論破されかかっている方が、罵詈雑言を並べるのは馬鹿さ加減を強調してるってこと。
さらに意地悪なことを言いますが、会計検査院が「根拠が不明」とした値引きを貴方ごときが「妥当である」なんて断言できる訳ないんですよ。
それとも、貴方は知っているのですか?
森友に対する値引きのプロセス・根拠を。
もしそうだとすれば、会計検査院に情報を提供することをお勧めします。
>アサギとかいう対魔忍なんやあいつ
ああ通りで最近訳の分からない輩が多く凸コメしているなと思ったら
他所の掲示板で話題に挙げてる奴が居るんですね。
この書き込みから察するとロクな奴しか読まないスレッドなんでしょうね。
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1485829222/
まぁ低レベルな書き込みしかないですわ。このサイトのように国会図書館の資料を使ってでも解説しようとかそんな知性は微塵もない。
スレッド見ました。薄気味悪い世界ですね…怖いです。みなおかしいのかな。
頭悪いなあ。妥当性があるってあなたの主観じゃん。皆、妥当性がないって判断してるから問題になってるわけで。
自分が許したから無罪!とか考えてそう。
「愛国カルト」で検索したら同じ掲示板がヒットしました。
やっぱりここからですね。
どんどん流れ込んできて、無知蒙昧を曝け出してくれればいいのに。
何の責任を、どこに求めるか、によって変わってくるとはおもうが
少なくとも各省庁などの問題に対して、安倍首相が誤魔化しているとなるのは何故?いろいろごっちゃにしているのでは
各省庁レベルで起こったことに対しては安倍首相も疑惑のはらしようがないだろう
出せと言っても、それこそ財務省の人間が利益供与で動いていたら詳細が出てこないこともあり得る
メールだけでは疑惑にならないのと同じことだと思うけど
論外な主張ですね。
その財務省や国交省の処理に対して「問題はなかった」「正当性はあった」と主張しているのが安倍首相をはじめとする与党だから、その主張に何の意味もありません。
財務省や国交省の問題だと言うなら、何を根拠に「問題はなかった」「正当性はあった」なんて主張してたんだって話。
以上。
安倍晋三や麻生太郎らは、値引きは正当だった、当然だったと何度も国会で答弁している。責任を追及されるのは当然だ。
>>出せと言っても、それこそ財務省の人間が利益供与で動いていたら詳細が出てこないこともあり得る
出せと言って出さないのがおかしい。国民の税金の使い道に関することを、政治家や官僚が隠して逃げることに、どうしてそんなに寛容でいられるのか、まるで理解ができない。
豆の親玉、だんまりですかあ~♪
「在日がー」とか言うレベルのバカは黙っててくれないかな。
モリカケの場合は、「値引きが行われた」「加計学園に決まった」という事実が存在し、その事実が起きるまでの意思決定プロセスが不透明なのが問題なのだよ。意思決定プロセスをちゃんと示しさえすれば、正当性は証明できるのだよ。自民のクズどもがそれをしようとしていないのがおかしいのだ。
一方、辻元の関西生コンは、何の事実もない。ただの噂や妄想にすぎない。
この違いが判らないなら、脳みそ取り出して選択してから出直してきてくれ。
https://twitter.com/4QKTlPB07apKhYR/status/951764765566578688https://twitter.com/4QKTlPB07apKhYR/status/951764765566578688
ネトウヨのTwitterデマ工作は凄まじいものがあります
影響力や拡散性が
我々もネトウヨ並みのネット拡散力を身に付けないとネットは完全にネトウヨに支配されてしまいます
↑同意します
されど、先ほど書いたようにデマを言う側が強すぎるのです影響力が
故にこの様なデマを正すサイトにもデマを言う側が現れてしまいます
残念ながらデマを信じてしまった人達を説得するのは難しい、私は少しでも多くのノンポリの方にネトウヨデマを見てしまう前に、この様なサイトを含め事実を伝える努力をしていますが
ネトウヨの拡散力には敵いそうにありません…
二つ目のリンクは
あら?この車は、お馴染みの清元辻美号じゃないか?
とTwitter検索すると見れます
ホントネットはタチの悪い中傷工作が多すぎる
ブログ、2ちゃん、Twitter、ニコニコ、YouTube、Wikipedia等々
少し野党政治家をググると、ネトウヨの野党の中傷サイトや動画ばかり出てくる(内容は憶測やデマばかり)
しかしこれではノンポリの人達が騙されるのは無理もないです
アサギとかいう対魔忍なんやあいつ
疑惑止まりって容疑者に責任あるか?
マジで頭対魔忍かよ
アサギは実際は無関係でしたが
ネトウヨはオタクだなんて実際、無関係だと言う事がよく分かります
個人的に腹が立ちました、こんな事でわざわざ二次元をばかにする連中はほんと許せないです
まあ安倍自民党は表現の自由規制派ですから
当然でしょう
立憲枝野は 漫画家赤松が枝野に対して応援の意図のツイートをするくらい 表現の自由な政治家な人です
枝野はサブカルチャーに理解のある人ですから、枝野がクールジャパン政策したら良いのに…