＜ざっくり言うと＞
- 小野寺まさる、「意味不明な節電要請中の 地獄絵図…( •̆ ·̭ •̆ )」として、デマ画像をツイートしてしまう。
- 実際には2016年の写真を加工したもの。
- 無責任にデマを拡散する小野寺まさるは、間違っても政治家になってはいけないタイプの人間。
↑小野寺が「意味不明な節電要請中の地獄絵図」としてツイートした写真は、2016年取られた写真の加工。
（予定を変更してお送りします）
本当にこいつはどーしようもない奴ですね。
意味不明な節電要請中の
— 小野寺まさる (@onoderamasaru) April 26, 2021
地獄絵図…( •̆ ·̭ •̆ ) pic.twitter.com/jiuFHo7IJU
もちろんデマです。左下に「2016.07.20 Release!!」という文字が見えます。
また、左上に「月の宴」が見えますが、現在ここは閉店しており、2017年からしゃぶ葉に変わっております。
↓月の宴があるのは2017年以前。
↓現在はしゃぶ葉に変わっている。
ですので、この写真は2016年に取られた写真を加工したものに間違いありません。実際の夜の渋谷はこんな風らしいです。
（2021年4月25日8時過ぎの渋谷。毎日新聞参照）
さらに、なんと画像を作った本人がツイートしていました。こんなデマに使われて驚いているようです。コラの制作過程がよくわかります。
昼休みにまとめ記事読んでて「緊急事態宣言中の東京の様子」ってのがあったから何となく開いたら自分の作った画像だった時の衝撃度ったら...。何度も言うけどコラだからね！109のロゴとか古い時の画像だよ！怒られんのやだから作ったレイヤー公開しておくよ！😂
— サツバツおやつ (@sa2ba2oya2) April 26, 2021
載ってた記事https://t.co/USzqNxB0Bz pic.twitter.com/JDCK44WWc5
↑この画像を加工したようだ。
それにもかかわらず、この画像は多くのまとめサイト使われています。小野寺はまとめサイトかツイッターから拾ってきたのでしょう。
小野寺まさるが本気でツイートしたのか、デマ画像と知ってツイートしたのかわかりませんが、反応を見るとかなり多くの人が信じている模様。実際、現時点で2000回以上もRTされ、竹内久美子みたいな脳みそ停止したいつものデマカルトたちが拡散する負の連鎖。デマ野郎のデマを別のデマ野郎が拡散するいつものパターン。自称愛国者に碌なやつはいない。
自分だけ目立ちたい。 https://t.co/LWXDYZZVzb
— 竹内久美子 (@takeuchikumiffy) April 26, 2021
— アメリカから見た日本 (@yamatogokorous) April 27, 2021
こわいよー！！((( ；ﾟДﾟ))) https://t.co/Ls2mM90Ntz
— 本間奈々 (@nana0504) April 26, 2021
こええええええよおおおおおおお
— んだシャイン🇯🇵🍎123 (@nda_shine) April 26, 2021
😱😱😱😱もうトラウマになってる都民の方もいるかもしれない。 https://t.co/znIFmYFoc7
ネットで拾ってきたデマ画像を、デマだと明示せずにツイートする。元公人として、なんと無責任な男でしょうか。こういう奴が、災害が起きたときなんかに無責任にデマを拡散するんでしょうね。
（それでデマが指摘されても、「え？ ジョークに決まってるでしょ？ まさか本気にした？ｗｗｗ」としらばっくれたり、「画像は嘘でも本質をとらえているからセーフ」とか言って自己正当化する恥知らずなやつをどれだけ見てきたかわからん。実際、今回もそういう奴がいる）
こんなネットデマを平然と拡散する小野寺まさるは、間違っても政治家になってはいけない存在です。というか政治家以前ですね。どんな仕事だって、こんな奴は困る。いや、仕事ができる出来ない以前に、人間として本当に最低の存在ですね。
自分に都合のいい情報だと調べもしないで拡散し、自分に都合の悪い情報だと調べもしないで否定する恥知らずなデマ男。それが小野寺まさるです。本当にこの男に対しては、軽蔑以外何もありません。
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コメント
K-POPのTWICEに、言いがかりをつけたりしていたみたいですからね。
https://lite-ra.com/2018/11/post-4376.html
まあ、ハンJ速報を政治カテ1位に押し上げるような自爆もしているんで、乾いた笑いが出てくる存在ですがね。
http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/27578554.html
「うそはうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい」
という、ひろゆきの格言をしっかりと嚙みしめることだと思うのですが、それが出来ていなければ、右翼保守反動主義者にはならないんですよね。
尤も、ひろゆきみたいなネトウヨ生みの親の言葉が、大事にされる社会そのものが末期なんですけどね。
>>K-POPのTWICEに、言いがかりをつけたりしていたみたいですからね。
まぁ下記のリテラの記事にもある通りTWICEのメンバーの一人であるダヒョンが慰安婦のTシャツを着ていた事は言いがかりとかではなくて事実なのは確かなんですが、仮にそれが本当だったとしてもそれがどうしたんだっていう話なんですよね。
慰安婦自体は過去にあった歴史的な事実であり、世界中でも性奴隷の象徴として数多く像などが建設されているのになぜネトウヨはまだ慰安婦なんて無かっただとか強制じゃ無かっただとかネチネチ言い続けるのか‥
そもそも過去に慰安婦や南京事件など戦中に大日本帝国が起こしたことの責任を追求することは「反日である」という認識や雰囲気がネトウヨのみならず日本国民全体に広がっているのが残念でなりませんね。
もちょっと伸ばして差を縮めてほしい
ナチスを研究した哲学者で有名なハンナ・アーレントも、「凡庸(もしくは陳腐)な悪」で説いていますが、ヒトラーみたいに万人にとってイメージしやすい悪よりも、考えることをやめて「法律だから」とか「ルールだから」という理由で無意識のうちに弾圧や迫害に加担する方が、ずっと危険で恐ろしいと示しているわけですから、今の日本も凡庸な悪に支配されているのでしょうね。
尤も、右翼保守反動主義者が大好きでやまない大日本帝国そのものが、ナチス以上に凶暴で狂った犯罪国家だと思いますがね。
https://kotobank.jp/word/%E5%87%A1%E5%BA%B8%E3%81%AA%E6%82%AA-1729766
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%87%A1%E5%BA%B8%E3%81%AA%E6%82%AA/
>>なぜネトウヨはまだ慰安婦なんて無かっただとか強制じゃ無かっただとかネチネチ言い続けるのか‥
日本軍の子供の世代というのも関係あるかもしれません。
親は悪人だったと言われてきたのが、本当は悪くなかったと言われたら信じて執着してしまうのかもしれません。
やっぱり渡部昇一ってある意味偉大だったんだなって…あのデマヘイトカンパニー(DHC)のテレビでレギュラーを務める程度にですが。
渡部昇一って、神聖な義務事件で有名な筋金入りの差別主義者でもありますからね。
「この前の大戦でドイツの強健な青年の多くが戦場で失われた。この大量の血液の損失は民族の運命にかかわるものであった。しかし西ドイツは敏速に復興し、 ヨーロッパでも最も活力がある国である。その理由は東ドイツから大量の青少年が流れ込んでいることと、ヒトラーが遺伝的に欠陥ある者たちやジプシーを全部処理 しておいてくれたためである」
こんなヘイトを吐いている時点で、学界から締め出すべきなのですが、こいつを持ち上げたり、つるんだりしている右翼保守反動主義者もまた、何らかの形で処罰されるべきなのですが、日本という国においてはそうした奴らに限って、のさばれるようになっていますからね。
別に右翼保守反動主義者であってもヘイトやデマをバラまなければ処罰する必要性は無いけどね
寧ろ、民主主義の根幹に反する
処罰するべきは悪意のあるデマをバラまく人でありヘイトスピーチをするものだけです
日本のネトウヨに限らず、世界的に右翼保守反動主義者が、ただの一度でもヘイトやデマをまき散らさなかったことって、ありましたっけ?
むしろ、そんなものをまき散らさない人は、右翼保守反動主義にはなりませんからね。
卵が先か鶏が先かは分かりませんが、人間まともでしたら右翼保守反動主義を拗らせないんですよ。
極端な人ほど目立つので、右翼保守反動主義者で真面な人は目立たなくなるんですよ
明確な基準を設けなければ反日マスコミとやらを否定してネットDE真実に走り、まともな言論を否定するネトウヨと大差なくなりますよ
叩くべきはヘイトとデマですよ
そこだけは絶対に間違ってはいけません
まじめな右翼って、まさか民族派とか言わないですよね?
あいつら、結局のところ天皇制と大日本帝国への郷愁を拗らせている奇人変人の集まりですよ。
程度の差こそあれ、言動は愛国カルトと大差ないですね。
まあ、右翼の明確な基準については自分がほかのコメントでも述べているので、それを参考にした方がよろしいかと。
それに、古今東西「ヘイトとデマ=右翼保守反動主義」の図式が成り立つから、批判しているわけですよ。
この図式は、リベラルたるもの必ず忘れてはならないのですよ。
「この画像はコラですっ！😅」に対しての返事が
「でしょうね🤣‼️」でしたね
それで済むとか本当に言葉が軽いというか責任感が無いというか
あいつらは右翼保守反動主義者は、秩序や規則は大好きなのに、道徳や倫理が何一つ持ち合わせていないから、マイノリティや女性や子供や障碍者や貧困層、それに在日外国人といった弱者の命や尊厳を見下したり、ネタ消費できるのでしょう。
そうした人たちからしたら、迷惑どころか今そこにある危機そのものなんですよね。
だから、責任感が全くないんですよ。
このサイトの趣旨はネトウヨのデマを正すことです。
ネトウヨと右翼は違いますから右翼全体を批判したり否定する事はこのサイトの趣旨ではないのでそういう事は他のサイトでやったらいいと思いますね。
右翼とネトウヨに、違いなんてありますか?
自民や維新、日本会議を見るまでもなく、海外でもアメリカの共和党、イギリスの保守党、ドイツのネオナチ、フランスの国民戦線、イタリアの国民同盟、そろいもそろって差別主義に排外主義、弱者やマイノリティへの蔑視、フェミニズムや障碍者への敵愾心、共産主義や社会主義や無政府主義に対する暴力、ブルジョア階級とのズブズブな関係、軍への異常な妄執、何も違いがありませんよね。
そのためならば、息をするように噓をつくそれが右翼保守反動主義者ですからね。
右翼にも歴史とその正当性があります。あなたは歴史的な系譜をどれだけ知っているのですか。軍への異常な妄執等いいますが、ソ連等を鑑みれば別に右翼に限った話ではないでしょう。問題は弱者への蔑視等でそれを思想と結びつけるのはおかしいと思いますが。
更に言えばあなたの主張は結局戦前の特高肯定の人と似たものにしか見えません。実際、右翼思想を取締といえばあなたは賛成するのではないですか？反知性主義はあなたにも当てはまっているようにこちらには見えますよ
右翼の歴史と正当性?
そんなの、貧困層や女性や子供、障碍者や性的マイノリティからすれば、有毒すぎる汚染物質でしかありませんね。
ソビエトは結局、1991年8月のクーデターで滅んでいるので、軍とは一定の距離が離れていると見るべきでしょう。
むしろ、自民党と自衛隊との関係にも見られるように、本邦の方が軍とのズブズブな関係があるので、「自」民党親「衛隊」の略とみるべきです。
まあ、戦前戦中は天皇の軍隊でしたからね。
https://lite-ra.com/2018/05/post-4002.html
https://lite-ra.com/2018/04/post-3980.html
https://dot.asahi.com/aera/2021050100029.html
リベラルたるもの、カール・ポパーも言っていたように、不寛容には不寛容でなければ、自由で開かれた民主主義社会は実現できないのですよ。
最低限、戦う民主主義の概念は持つべきなのです。
おまけにだれが思想の正当性を決めるのですか。正直、自分の気にいる思想を選んでいるだけにしか見えませんね。
まぁ確かにネトウヨも右翼も変わらないというのはある程度事実なのかもしれませんが、どちらにせよ僕が言っているのはこのサイトの趣旨はネトウヨのデマやそれによるヘイトを正すことであって、このサイトはどの思想が正しいとか思想そのものについて論評する場ではないということです。
人によっては「保守的」であれば「右翼」と呼ぶかもしれないし、また別の人は街宣車でデカい音出してる連中を「右翼」と呼ぶかもしれない。
広辞苑で「右翼」をひいても、
「保守派。また、国粋主義・ファシズムなどの立場」
と書いてあります。ずいぶんと幅があります。「保守派」すべてを「右翼」と呼ぶ人もいるかもしれないし、「国粋主義」「ファシズム」だけを「右翼」と呼ぶ人もいるかもしれない。
また、「保守派」にも幅があり、人によっては「天皇制？ まあ、あってもいいんじゃない？」程度でも「保守的思想」とみなす人もいるかもしれないし、そう思わない人もいるかも知れません。
定義がズレたまま「右翼はいかん」とか「いや、右翼にも正当性がある」とか言っても、議論が交わることはないと思います。
確かに自分は、右翼=保守派=国粋主義=ファシズムとみている立場の人ですからね。
そもそも、天皇制がある限り国粋主義やファシズムは無くならないと思いますので、1ミクロンたりとも、正当性があるわけがないのですよ。
>>19
とりあえず、現代の右翼保守反動主義者は総じて糞ですね。
この政治診断で、左下の青に分類された人たちから、左右の両輪を再形成するのが良いと思います。
https://www.idrlabs.com/jp/political-coordinates/test.php
>>20
ヘイトやデマが、右翼保守反動主義者の専売特許になっている現状、ある程度はイデオロギーの固定がなされるのも、無理はないでしょう。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/70055
しかし、メルケルを「国粋主義」とか「ファシズム」とか言うのは明らかにおかしいでしょう。
私は日本で「保守」とか「右翼」とか呼ばれてる思想や人は大体嫌いだけど、デマとヘイトがなく、その思想を他人に押し付けてこない限り、思想は自由です。思想の自由を尊重することこそリベラルであり、「どんな保守思想も絶対に認めない」とするのはむしろファシズムになる危険性を持っています。
ちょっと信じられない言説なのですが…
上記の貴方のコメントを補強する具体的な情報を提供して頂きたい
"右翼保守反動主義者しかヘイトやデマを出さない"と言う情報ですよ
"右翼保守反動主義者がこんなヘイトやデマ…"と言うを提示しても
「…で？
それ以外の人々がヘイトやデマを出さなかったんですか？」
と言う回答が出るだけです。
まぁ「ヘイトやデマを出す人の事を右翼保守反動主義者と言うのだ」
と言うのが表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派さんの辞書に記載されている
なら何も言いませんが、その場合、返す言葉は以下です
「ご勝手にお一人で頑張って。
そして他人のブログでギャーギャーいう前に
ご自身のSNS、ブログ、書籍でそれを提示して、一定の賛同者を得てからにして
じゃなきゃ貴方の言説はタダのノイズ。
ヘイト程有害ではないが、うるささだけはヘイトレベル」
差別主義や歴史修正主義を拗らせず、移民に寛容で、弱者やマイノリティなどへの救済、周辺諸国との協調と融和など、真っ当な理念を掲げていますからね。
翻って、本邦の右翼保守反動主義者は、>>23の記事の締めくくりにもあるように、大日本帝国の自己総括さえもロクにできていないのが現状ですからね。
はっきり言って、ナチス以上に凶暴で糞で無能な政府なのが大日本帝国なのに、その残党たる天皇制、自民や維新や日本会議の奴らが、のさばっていることそのものが異常ですからね。
いまだにネオナチが支配しているようなものですから。
逆に、立憲民主党や社民党、それに共産党がヘイトやデマを吐いたことがあるでしょうか?
それらがないということは、ちゃんとファクトチェックと綿密な情報処理能力があるということで、リベラル左派の主張の方が、ずっと信頼できるということですよ。
ちなみに僕もその政治診断やってみたんですけど、左派25％自由主義者25％で真ん中寄りの左下青でしたね。なんか僕の思想はビルクリントンの思想に近いらしいです。
そんな事はどうでもいいんですが、あなたはその政治診断の左下青の人のみで左右の両輪を再構成するべきと仰っています。
つまり左上の緑や右上の赤、右下の黄色などに座標がある人(つまり共同体主義の左派右派、自由主義の右派)はあなたの中では左翼でも右翼でも無くなるということなんですよね？
例えばブッシュ元大統領なんかは右上の赤である共同体主義の右派に分類されるみたいですが、あなたの中ではブッシュ大統領はどういった分類なのでしょうか？
"右翼保守反動主義者"以外の人は
全て立憲民主党や社民党、それに共産党に属する、或いは賛意を示す人だと
言いたいんですか？
貴方の言う右翼保守反動主義者をもう少し具体的に提示して頂きたい。
現状
「表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派 にとって憎むべき、粛清されるべき対象」
としか思えないんですが？
貴方の言う"右翼=保守派=国粋主義=ファシズム"
これ自体がファシズムや独裁主義の犠牲になった人々に対して大変失礼だ。
ソ連、クメール・ルージュ、中国共産党、北朝鮮だって国粋主義やファシズム的性格は持っていたし、対外的に信じがたい(今日的には喜劇のレベル、実際の被害者にとっては悲劇そのものの)デマを出していた事は貴方だって知っているでしょう。
そもそもナチスが躍進した一因は共産主義のプロパガンダの手法を模倣した事です。
>ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/69830
そういった人々の事を貴方は無視している。
貴方が上記指摘を否定しないなら、少なくとも、貴方の人間性を肯定的には捉えれらませんし、その意見の大半は否定的な意味でしか受け止めないでしょう。
更には人種、民族差別の被害者に対しても失礼だ。
貴方の言う右翼や国粋主義者が居なくなればそれらが無くなるとでも？
とんでもない。
日本だけでなく世界の各地で今も差別は起き、苦しんでいる人が居る。
それを「右翼無くせば世の中綺麗になる」なんて物言いを貴方は
差別の被害者にする訳ですか？
現在、私は貴方の人間性に非常に疑惑を抱いています。
>>25
>>26
＞とりあえず、現代の右翼保守反動主義者は総じて糞ですね。
この政治診断で、左下の青に分類された人たちから、左右の両輪を再形成するのが良いと思います。
以前このブログで「そもそもWGIPに洗脳されて戦後がスタートしている点で、もっと右傾化してちょうど真ん中に行く」というコメントがありましたが、
「表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派」氏はその逆バージョンってとこですかね？
https://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1068832381.html
＞ナチス以上に凶暴で糞で無能な政府なのが大日本帝国
大日本帝国が糞なのは同意しますが、ナチス以上というのはさすがに言い過ぎでは？
殺されたユダヤ人にも失礼です。
＞逆に、立憲民主党や社民党、それに共産党がヘイトやデマを吐いたことがあるでしょうか?
自民党より野党の方が「まとも」なのはその通りなんですが、
別に自民党だってヘイトやデマを吐く奴が多数派という訳でも無ければ中枢という訳でも無いでしょう。
まして一般国民レベルで見れば自民党支持者の中でもデマやヘイトを吐く奴はごく一部でしょう。
あと立憲民主党は中道右派と中道左派の寄り合い所帯であって左派では無いでしょう。
>>28
＞"右翼保守反動主義者"以外の人は
全て立憲民主党や社民党、それに共産党に属する、或いは賛意を示す人だと
言いたいんですか？
貴方の言う右翼保守反動主義者をもう少し具体的に提示して頂きたい。
「表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派」氏は意図的なのか無意識なのかわかりませんが、
都合よく狭義の右派と広義の右派を使い分けて
都合よく右派=反リベラル、左派=リベラルと結びつけてるんですよね。
(これはネトウヨが、共産主義者でも社会主義者でもない左派をソ連や中国共産党と結びつけて左派=人殺し扱いする手法によく似ています)
実際はリベラル右派やソーシャル左派もいる(というか冷戦はこの2つの戦い)わけであって、右派=反リベラルでもなければ左派=リベラルでもないわけですが
＞そもそも、リベラル左派氏の「右翼」と他の人の「右翼」の定義が違うんじゃないですかね？
定義がズレたまま「右翼はいかん」とか「いや、右翼にも正当性がある」とか言っても、議論が交わることはないと思います。
左派の定義も認識合わせした方がいいと思いますね。
一般的に左派といえば共産主義者・社会主義者・無政府主義者もしくはそれらの思想に比較的好意的な人を指すと思います(おそらく「こるとどん」氏もこの認識では？)が、「表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派」氏は違うのでは？
皆さんが左派をどう定義しているか？
また、その定義に基づいて自分自身を左派と評価しているか否か大変興味があります
彼らが本当に「普通」だったり「公平」だったり「中立的」だったりしたことは1度も無いわけですが、
今度は自称「リベラル」というところでしょうか。。。
上記に加え、「Satomi」氏とか「もす」氏とか「漆黒のナンチャラ」氏とか(あと9つの名前を持つ人とか？)はコメント欄で散々突っ込まれてもそれらに正面から答えずにトンズラし、
また別の記事に何事も無かったかのように妄言を書き込むということを繰り返していますが、
今回も例に漏れないようで。。。
58.3% 左派, 50% 自由主義者
ってでましたね
しかしながら、表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派氏とは異なり
愛国心を持つ人間に対しては敬意を持っていますね
最もネット上で愛国心を声高に叫ぶ連中は嫌いですが
自由主義であるからこそ他人が国を愛する権利を尊重するべきであり否定するべきではないのです
表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派氏の言説だと国を愛する者は社会から排除せよと言いているのに等しいので私としては反論をせざるを得ないんです
他人に国家の犠牲になれと言うのは唾棄すべき行為ですが自分自身で考え自分自身で犠牲になる事を選んだ人間であれば尊重するべきです
自分の中でもブッシュはトランプと同じように、右上の赤の範囲に収まると思います。
右上の赤の奴らは、弱者にとっては百害あって一利のない有毒物質でもですね。
左上の緑は左派要素を持ってはいますが、如何せん右翼保守反動主義を拗らせている時点で、救いようのない屑どもですね。
右下の黄色の奴らは、結局のところ新自由主義(=強欲資本主義)を推し進めているので、同じように弱者の敵ですね(ホリエモンみたいなもんか)。
>>29,30,31
人類の歴史で、愛国心やナショナリズムが、どれだけ多くの人を殺して、絶望の淵に追いやったかは、ナチスや大日本帝国を見ればわかると思います。
ソビエトや中国、ポル・ポトやDPRKが国粋主義やファシズム的要素を持ってしまったのは、遅れた封建的専制君主制国家で共産主義が成立したからであり、共産主義や社会主義の本質とは関係がありませんよ。
オーストリアのカール・レンナーのように、民主主義的社会主義を志向した人もいるので、共産主義や社会主義=独裁ではないのですよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC
忘れてた、自分が言う右翼保守反動主義の定義は、
1.自国の歴史や文化に異常な愛着を持ち
2.差別主義や排外主義を拗らせ
3.共産主義や社会主義、無政府主義やフェミニズムへの憎悪と敵愾心と攻撃性を持ち
4.貧困層やマイノリティ、女性や子供、障碍者などへの差別や冷笑、ネタ消費やマウント取りを楽しみ
5.自国が、かつて犯した侵略戦争や植民地支配を正当化したり、そうした中で起きた犯罪行為を否定したり
6.君主制国家ならば、君主制を擁護しまくり(イギリスの労働党みたいな政党さえも眉を顰めるようなくらいに)
7.マスコミや大手メディアへの敵愾心を持つくせに、ネットにはびこる怪しい情報を鵜吞みにし
8.表現の自由を盾にして、弱者やマイノリティへの暴力や差別を正当化する
そんな感じですかね。
もちろん、ヘイトやデマをまき散らすのも右翼の定義に入りますがね。
うーん。
と言うか私自身は左・右派の定義には余り興味が無いんですよね。
多くの人々が、多くの立場を人が居る事を理解し、その意見を(肯定否定は別として)
受け入れる。
そして発言する側も、多くの立場が居る事を理解して発言する。
より多くの人々が生活に困らず充実した人生を謳歌し、生きがいを見いだせる社会。
私の理想の社会像はたかだかこの程度です。
右だ左だと分類化する事が、上記理想の社会を求めるにおいて重要と考えていません。
まぁマルクスの著作も、葦津珍彦の著作も読んだ事もなく頭山満はWikipediaで
読んだだけ
…の私は右にも左もお呼びはかからんでしょうし、双方の人々に属する事自体が失礼でしょう。
＞ナチス以上に凶暴で糞で無能な政府なのが大日本帝国
※30 駿@Arakakyさん
＞大日本帝国が糞なのは同意しますが、ナチス以上というのはさすがに言い過ぎでは？
どっちが、より悪いなんて意味がない価値観だと思います。殺された人達からすりゃ、どっちも同じ。
結局、冷戦が終わった時点で左右に分けるのは無意味なんですよね。
現在でほぼレッテル張りにしか使われてないわけであって。
最初から「差別はダメ」でいいと思うんですが、
やみくもに批判対象を広げようとするからややこしくなるんですよね。
貴方もソ連共産党や中国共産党と同じ愚行を繰り返しそうな発言をしていますよ
独裁政治は『神が独裁者になれば最善の政治体制』なんですよ
つまり、『自分は絶対に間違えない＝神』と妄信する人間が独裁者になるのです
今の貴方は本当に自分が神だと思っていないと言えますか？
私には貴方がナチスと同じ存在にしか見えません
今一度、落ち着いて考え直してみればいいのでは？
ヘイトやデマだけを叩けばいいのであってそれ以外は不問とするべきでしょう
自分は、反宗教主義的無神論者なので、神など信じていない立場ですが、自分も人間の端くれなので、間違いをやらかす事も有ります。
上記で自分が紹介した、カール・レンナーも
「社会主義もまた、人間の作ったシステムだから間違いはある。そうした間違いは、人間の手で逐一修正されなければならない。修正の利かない社会主義は独裁と同じ。」
と、民主主義的社会主義を志向し、スターリンなどと敵対してきたので、自分もそれに近い考えのつもりです。
>人類の歴史で、愛国心やナショナリズムが、どれだけ多くの人を殺して、
>絶望の淵に追いやったかは、ナチスや大日本帝国を見ればわかると思います。
>ソビエトや中国、ポル・ポトやDPRKが国粋主義やファシズム的要素
>を持ってしまったのは、遅れた封建的専制君主制国家で共産主義が成立したから
>であり、共産主義や社会主義の本質とは関係がありませんよ。
何か…スゴーク失礼な事言ってませんか？
ソビエトだった地域、中国、朝鮮半島北部やベトナムは
共産主義体制を取る前は遅れた"封建的専制君主制国家"?
貴方は今のロシア人や中国人、北朝鮮の人に面と向かってソレ言うんですか？
それはネトウヨと言われる人々の一部が言う
「朝鮮半島は遅れていた。だから日本が併合し進歩させたのだ」
と言う言説と何が違うんです？
「自分なら併合はしない。進歩を促す？」
私が朝鮮半島の住人で貴方が上記の言葉を発したら
「勝手に進歩しているだの、遅れているだの定義するな。
何上から目線で論評しているんだ。貴方は神か超越的存在の積りですか？」
としか出ませんがね
私の認識では貴方は反宗教主義的無神論者なんかじゃない
貴方がご自身を神かそういう立場に並べられると考えているから、他に競合し得る存在を認めないだけですよ。だから宗教を認めないだけです。
嗚呼、一つ忘れていた。
>＞大日本帝国が糞なのは同意しますが、ナチス以上というのはさすがに言い過ぎでは？
これに関してはNetrightHunterさんと同意です。
被害者にしてみればどちらも同じ加害者でしかない。
加害者の視点に立って考えて下さい。
大体AよりBが酷い…て誰がどうやって決めるんです？
殺害した数？
そんなものを以て決めるなら、現在ミャンマーで起きている惨状、
そしてその被害者に
「大日本帝国や大英帝国はもっと大きな被害を貴国に与えましたよ。
アフリカや東欧の紛争はもっと多くの犠牲者が出た。
何甘えた事言っているんですか？」
て言葉を出して良いのか？と言う話になります。
歴史上もっとも酷いなんてのを論じたがりたい気持ちは私もなります。
でもその心の裏には
「歴史の中で生きた人をゲームのコマかパラメータレベルで扱う」
と言う傲慢さと冷徹さが潜んでいる事は認識すべきです。
別に旧ソビエト地域圏や中国、DPRKの国民に対して、そんな暴言は吐く気はない。
吐くとしたら、ちゃんと民主主義や人権を咀嚼して理解せずに、共産主義体制を成立させた政府相手ですね。
さらに言えば、自分がもし神ならば、とうの昔に新興宗教を起こしていますよ。
そんなことをしないのは、自分は神になろうという気がないからですよ。
日本はナチスのように収容所をつくって組織的、計画的にホロコーストをやった訳ではないからまだマシって物言いは絶対間違ってますよね。
＞「歴史の中で生きた人をゲームのコマかパラメータレベルで扱う」
と言う傲慢さと冷徹さが潜んでいる事は認識すべきです。
最近も某社のムック本の受け売りなんでしょうけど、一式陸攻はすぐ火だるまになるのでワンショット･ライターと呼ばれていたというのが通説。しかし、米軍パイロットの報告や日本軍の記録を見れば、そうでもないって言ってる人いましたが・・・
一式陸攻の搭乗員の多くが悲惨な最期を迎えたのは事実で、それ考えたら戦闘喪失は何％とか数字持ち出して評価できないはず。
>>44
すいません。
私としては「大日本帝国＞ナチス」を否定したかっただけで、
「大日本帝国＜ナチス」とも「大日本帝国≦ナチス」とも主張するつもりは無かったのですが、
書き方が良くなかったと思います。
大日本帝国とナチスはどちらも絶対評価でマイナス無限大の糞だと思います。
>>35
＞右翼保守反動主義の定義
それってその中の１つでも当てはまれば右翼保守反動主義になるのでしょうか？
それとも過半数あるいは全部当てはまれば右翼保守反動主義なのでしょうか？
後者だとすればやはり保守派と呼ばれる人（例えば自民党の閣僚とか）に悉く当てはまるとは思えないのですが。
＞天皇制がある限り国粋主義やファシズムは無くならないと思いますので、1ミクロンたりとも、正当性があるわけがないのですよ。
戦前の皇国史観ならともかく、現在の象徴天皇制が国粋主義やファシズムと密接に関係してますかね？？
全く関係無いとは思いません（右翼の御旗になってるとは言える）が、「ファシズムを無くすために天皇制を無くそう」というのは「交通事故を無くすために自動車を廃止しよう」というような暴論かと思います。
右も左も大差ないわ、過激なやつだと
そう思わせてくれる素敵なブログだね
カルト化してそう
そうですね、『神（絶対に間違えない人間）の手による独裁政治』が神（絶対に間違えない人間）が存在しないため成立できない以上、民主主義がベターなのは間違いないでしょう
ですが、貴方は民主主義を否定しているのですよ
特定の政治思想を持つものを排除していくと言う思想は全て独裁政権へと続いていく道です大日本帝国が東南アジアの人達や中国、朝鮮人を劣悪な環境で労働させたり、ナチスがホロコースト起こしたり中国やソ連の共産党が自国民を追い詰めたように
貴方は右翼保守反動主義者を虐殺しようとしているのですよ
何処に違いがあるというのですか？
オウム真理教のようなカルト宗教化の第一歩は異なる思想や意見の弾圧、排斥から始まります
貴方はカルト化しているんですよ
件の診断はカルト診断には使えませんし、左派10自由主義者10であっても問題無いと思いますがね
最も表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派氏はカルトになってしまってるのは同意ですが
ちなみに私は表現の自由戦士側だと思うんですよね
58.3% 左派, 50% 自由主義者って出てましたけどね
そんなもんですよ
一つでも当てはまれば、右翼保守反動主義ですね。
>>35の定義でも述べているように、反共主義や反フェミニズム、排外主義や歴史修正主義などは、右翼保守反動主義者でなければ、拗らせることはありませんからね。
あと、天皇制の有害性については、弁護士の神原元さんやshin horiさんもtwitterやブログでも述べているので、お勧めですよ。
https://twitter.com/kambara7
https://twitter.com/ShinHori1
https://note.com/horishinb
>>49
寛容のパラドックスや、戦い民主主義の理念を理解していれば、そんなことはあり得ないと思いますがね。
不寛容には不寛容たらねば、自由で開かれた民主主義社会はたやすく崩壊してしまうからです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%9B%E5%AE%B9%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E3%81%86%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9
88.9% 左派, 44.4% 自由主義者
でしたね。
意外と、縦軸の自由主義の度合いが小さいのが意外でしたが、左下の青の範囲に入っているので、問題はない感じですね。
この場合、不寛容なのは貴方の方ですよ
不寛容には不寛容たれと言うわけで貴方に対抗しているわけです
貴方は右翼保守反動主義者の発言する機会を根拠もなく奪っているわけです
貴方が不寛容なんですよ
そもそも、寛容な右翼保守反動主義者が古今東西いたでしょうか?
やつらの言動そのものが不寛容ならば、徹底的に戦うまででしょう。
その発言こそが貴方が不寛容であるという証明でしょう
発言の中身ではなく右翼保守反動主義者と言うラベルだけで判断する
在日とか反日とかで差別するネトウヨとどこがどう違うのか
あなたもしつこい人ですね。
あなたとは、今まで議論してもしつこいから黙っていたのに、まだ言う気ですか?
発言の中身で右翼か左翼かを判断するのは、当たり前でしょう。
自分としては当面は現代のドイツのように、極右を否定するのが良いかと思います。
おそらくメルケルが所属するCDUは、移民に寛容で弱者救済や福祉の拡充を掲げているので、日本基準で言えば立憲民主党ぐらいに相当するスタンスだからだと思います(自分としてもギリギリ許せる範囲)。
はっきり言って、自民や維新、日本会議や靖国神社、それにネトウヨなどは海外基準で言えば極右に相当するから、全否定しているんですよ。
左派88.9%は極左でしょ...
その自覚がないって怖いね。カルトだ
これは脱左カルトブログが必要だな
例のチャートに関してですが、日本は社会福祉国家を目指しているので基本的には左上の緑を目指していますよ。それに左下の青しかいない議会なんて恐ろしいですよ。何せ経済的弱者の救済についてセーフティネットを完備させよう、という思想に対して「全議員」が懐疑的なんですから。「全員」が機会均等には腐心するでしょうが実際の救済には「全員」が躊躇するのです
貴方が自分の自由主義度合について疑問に思うのも当然です。ここでいう自由主義は「女性の社会進出に対する支援」や「政府による子育て支援」に対してもそこまで積極的ではないのです。そして、それは貴方の今までの言動とも合致しません
例のチャートが混乱を生む理由として「自由主値」と「左派」に対する対極の評価がこのブログと著しく異なることがあげられると思います。ここでは自由主義の対極は「反自由主義」です。すなわち、真上ではなく右上を指す場合が殆どです。また、デマを反駁するというブログの性質上、「左派」の対極も真右ではなく、右上を指します
加えて、デマ特有の反知性主義まで追加され、右上の特性たる「従来の社会体制」も「自分達の先祖が求めたこと」も「伝統的な価値」も投げ捨てたカルトになるっています。いうなれば、測定不能の愚か者です
このチャートは特定の人間を政治の場から排除するためのツールでも、特定の思想を持った人間をクズだバカだと判定するためのリトマス試験紙でもないです。それは、ひいては思想調査になり、戦前の日本軍や徳川時代の踏み絵にも繋がります。このチャートでいくら、自由主義だ、左派だと言われても、それを大義名分に現行憲法の思想良心の自由に反するような使い方をすれば、それすなわち「反自由主義」であり、チャートの上を突き破って、カルトに一歩足を踏み入れることになるでしょう
補足しておくけど「左巻き」って思想が左派って意味じゃないからね。Weblio辞書によると
１ 左の方へ巻くこと。時計の針の回り方と反対に巻いていること。
２ 《つむじが左に巻いている人は頭が悪いという俗説から》頭の働きが鈍いこと。
とある。文の流れから君が勘違いしているようだったから、一応ね
別に80％だろうが90％だろうがなんでもいいんですが、表現の自由戦士さんの場合は他の思想や趣向の持ち主を基本的に弾圧しようと考えている人ですから、極左と言われても仕方ないでしょうね。
ちなみにパヨクAさんなんかは50％らしいですし、僕も25％と中々数値が高い方の左派ですが他の思想や趣向の人を弾圧しようなんてさらさら思ってませんから、ああいう表現の自由戦士さんみたいなのは数値が高い中でも特殊な例なんだと思いますよ。
まぁ確かに僕も度々天皇の取り巻きの人達に関してはカルト臭を感じる事もありますし、なにより上皇や天皇本人が可哀想だなと思う事もありますが。
だからどうした、としか言いようがない
意味合いとして十分通じるだろ。辞書になくても。左思想を拗らせてるって意味で
そういえばLITERAに左巻き書店とかいうものがあったな。あれは辞書的には、頭の働きが悪い書店って意味か。....まあ確かにあってるけど
だからどうした、と言われれば、最高にダサい
意味も知らない言葉をなんとなくで使いながら人を煽り、間違いを指摘されたら、意味が通じるから問題ないと開き直るのは、まぁ情けないね。右も左も大差ないとか言いながら、辞書よりも賢い男と同じ過ちをおかしたいのか？
ちなみに、リテラに関してはよくわからん。マルクスの顔に落書きをしたようなイラストを飾って、店主は赤井「歪」ときたもんだ。どことなくマルクスを小ばかにしている雰囲気があるし、ダブルミーニングを狙ってるのかもしれない。どちらにしても悪趣味だし、おれは、あのページを見て、記事を一つたりとも読む気はおきない
左巻きも自分で言い出したってことでいいだろ
何か問題ある？
俺の文章も煽ってるな。申し訳ない。忘れてくれ
ただ、リテラのあのページが気に食わないのは本心だよ
ごめん。ちょっと意味が分からない
ネトウヨって言葉にリベラルクソ野郎共が排外主義者・差別主義者ってクソ定義をくっつけた上、自分達がネトウヨって言い出したんだからその蔑称を受け入れろよなって因縁をつけてきやがった。だったら、左巻きもリベラルがバカすぎて左巻きって呼ばれてもそれを受け入れろよな、リテラさんみたいにな、ってこと？？
君がどういう意図かはわからないけど、左巻きを左派ととらえるのはただの誤用だから、君がそのまま使いたなら、もう俺は止めないよ。好きにするといい。おすすめはしないけど
>別に旧ソビエト地域圏や中国、DPRKの国民に対して、そんな暴言は吐く気はない。
それは違いますね。
何故か？
で、あれば
>>43の
>民主主義や人権を咀嚼して理解せずに、共産主義体制を成立させた政府相手ですね。
も
>>34の
>遅れた封建的専制君主制国家で共産主義が成立した
もあり得ない。
だって下記の言説が通用する
「遅れた封建的専制君主制国家？それを打倒出来なかった社会は何なの？
日本は出来たよ？イタリアも出来た。
トルコだって凄まじい内乱が起き国家のかなりを切り売りしたけど成立した。
しかしロシアや中国は出来なかったんだから遅れていたって事じゃないの？
彼等の社会が？」
「その後継となった政治体制を彼等は何故受容し覆せなかったの？
政府が悪い？嗚呼そうですか。
じゃアジアの各地域で現地の人々の命を奪った大日本帝国も全ては
その政府の責任で国民は無謬の存在。貴方はそう言いたいワケだ」
とね。
私は上記の言説を嫌悪する。
だから貴方の>>34にも>>43にも納得も同意も出来ない
ウーン。
そもそも数学的表現自体がこの場合は良くないんじゃないかな？
加害者の視点(本当は被害者と書くべきだったのに愚かにも私は42で反対の事を書いた。
…が、或る意味で当たっているかな？)
被害者の視点
双方の視点を個々に見ていく事が重要だと思ってます
だから
「ナチスは恐ろしい行為をした。大日本帝国は恐ろしい行為をした。
両者が何故、そこに至ったか？そこの共通点を探る事は有益
しかし両者の恐ろしさの比較は無意味だし
問題を矮小化させ、被害者の人格を否定する行為に繋がる」
と考える…のが適切かな？
ちなみに私は天皇制なり君主制は必ずしも否定しない(出来ない)
美術なら芸術は少なからず今日的には許しがたい経済格差や身分制度の上に
成立した側面があるし、その成果を完全に否定出来る言葉を持たないので
天皇制や身分制、経済格差やその結果をあらゆる意味で全否定するなら、
天皇陵は全て更地にすべき、王朝文化と称する美術品は焼却すべし、
富裕層に向けられて制作された文化品は存在してはならない…と言った事に繋がりかねない。
そして、その考えが正しいか…は文化大革命と言う負の歴史が証明しているので。
>>駿@Arakaky
>>こるとどん
私としては、やはりナチスの政策の方が戦前日本の政策よりも数段悪辣だったと思います。特に外国人、当時のユダヤ人と韓国人を比べれば、その差は歴然と思います。歴史上、ナチスほど他民族を虐げた政権はありません
では、このある種、非人間的な価値観に何の価値があるのか、と問われれば、罪の相対化を防ぐ価値があると思います。特に普段から軍についての資料を閲覧したり、歴史書を好んで読んだりしない人たちにとっては、これは非常に価値のあるものです
各国の専門家はホロコーストの犠牲者を5,595,000人～5,860,000人としています。第二次世界大戦での日本の人的損失は軍人が2,120,000人、民間人が500,000〜 1,000,000で総計2,620,000 〜 3,120,000人です。日本統治時代の朝鮮の人的損失は378,000〜 483,000人です。第二次世界大戦で日本の総人口の3.67 〜 4.37％の人が亡くなりました。対して、ホロコーストでは約60％のユダヤ人が亡くなっています。数だけ見ても、何もかもが異常なのです
ホロコーストと日本の植民地支配、徴用工、慰安婦問題を同列に扱うことはできません。ましてや日本政府を貶めたいがために、旧日本軍の方がナチスよりも邪悪だったというのは悪辣極まりないです
つづく
話を戻して、罪を相対化するとどうなるかというと、バラク・オバマが来日したときの読売新聞のように、あたかもパールハーバーと原爆が同等の悲劇であったかのように新聞に掲載することになります。歴史的訪問ではあったため、二つの悲劇を同等に見せなくてはならなかったのでしょうが、未だに違和感をぬぐえません。他のやり方がなかったのだろうか、と今でも思います
また、ナチスと旧日本軍を同列に語ると、ユダヤ人に対して、日本人と韓国人はそれなりに上手くやってるのに、どうしてユダヤ人とドイツ人はあんまり上手くいってないんだろう、日本人と違ってドイツ人はあんなに反省しているのに、と思ってしまうかもしれません。単純に死者の数だけ見ても違いすぎます
ユダヤ人と韓国人、その人的被害について、詳しく知っていて、関連書籍をしっかり読んでいる人だけが、二つを比べることに意味がない、と言えるのではないでしょうか
というわけで、私は「ある学習段階までは二つを比べることに価値はあるが、その規模が骨身にしみて常識となった段階に置いては被害を比べることに意味がなくなる」と考えます。勿論、ナチスを持ち出して旧日本軍の罪を軽く見せる輩は論外です。そこまで行くと、人の心を捨て去ったとしか思えません
資料はウィキペディアより
20世紀全記録によると日本人が殺した中国人の数は1000万人以上に達しているそうです。また、別資料でも日本が行った戦争による死者は全体で2000万人といわれています。この数字が骨身にしみている人、常に常識として意識している人はどれだけいるのでしょう
はっきり言って、私自身も「被害について比べる意味がない」と言える段階には到底達していません
https://quiz-hima.com/ans074.htm
http://www.ritsumei.ac.jp/mng/er/wp-museum/publication/journal/documents/17_1_000.pdf
そのソース読んだけどさ、デタラメじゃん
死者数と死傷者数ごっちゃになってるし
お前の言ってることデマだぞ
しょうねえ。お前みたいのはくたばった方がいい
なら正しいソース教えてくれ。あとデマだと思った根拠も。ちなみに「死者数と死傷者数ごっちゃになってる」は根拠にならないからな。君の思う正しい死者数と死傷者数がかかれたページか、それに相当する根拠を教えてくれ
ちなみに、この手の話題で必ず出てくる「中国による発表は年々増えているから水増しされている」は単体では有効な批判にあたらないからな。第二次世界大戦による日本の人的損失ももともとは100万人未満とされていたし
・ユダヤ人、ソ連人の死者
・中国人の死傷者
この二つの数を比べて、日本の方が被害を与えてる！とか主張してるじゃん
そりゃ日本の方が数が変に多く見えるだろ
両方とも死者数で揃えろよ（負傷者は多すぎて正確に把握できない）
そういう人でさえデタラメな数に基づいて日本悪イって思ってるみたいだからな
他の人どれだけ酷いの？って感じ
あなたが引っ掛かっているのは資料①（便宜上、最初に紹介した資料を資料①、あとで紹介した資料を資料②とします）の以下の部分ですね
「中国の犠牲者は軍人の死傷者約400万名，民間人の死傷者約2000万名にのぼり・・・この犠牲者数は、ナチス・ドイツによって殺害されたユダヤ人の数（560─586万人）やソ連人の数（1,800万人、『20世紀全記録』）を上回り、一つの民族による他民族の虐殺としては人類史上最大である可能性があります」
ですが、私の71のコメントを読み返してください。私はきちんと「死者」「1000万人」と書いているでしょう。その後の2000万人については資料②からとっています
いわゆる15年戦争（1931年～45年）で亡くなった人はどれくらいいるのでしょうか。これは私の推定ですが、日本は約310万人、中国は1,000万人以上になります。もっと多い可能性も十分にあります。そのほか、フィリピン約111万人、インドネシア約400万人はそれぞれの政府が主張している数字です。日本が行った戦争による死者は全体で2,000万人といわれますが、これは非常に大ざっぱな数字です。傷ついたり、家を失った人々、あるいは家族が亡くなった人々を含めると膨大な人数になります
の部分です。資料①の著者は死者の数は別資料を参照していますが「人類史上最大の民族虐殺」という部分はどこも参照しておらず、自説として展開しています。それゆえ、私はその部分を引用していません
貴方ね、すぐ人にくたばれとか言う前に、もっと冷静に資料を読んでください。私は69-71で長々と書きましたけど、要は「戦争被害について考えるさいに感情や感傷は何よりも大切かもしれないが、それが客観的なデータを覆し始めるとどこかで必ず躓く（よくわからない主張を展開するようになる）」ってことです。これは左右問わずです
そもそも人の名前を間違えんなよ。
名前がLanだって見ればわかるだろ、なんだよlainってww
人の名前もろくに書けない時点でお前の方がよっぽど酷いと思うよ。
まぁわざと間違えて馬鹿にしてるんだろうけど。
あと日本の擁護派って何だ？大日本帝国の責任を追求する事は反日なの？
じゃあナチスドイツの責任を追求するのは反独だし旧ソ連の責任を追求するのは反露なんだね。
69-71の意見を考えの根底にあるのは「『殺された人からすればどちらも悪（以下、便宜のため思考①）』という思考が不勉強の隠れ蓑になっていないか」という疑問でした。私自身、思考①を持っていますし、特に「南京大虐殺の死者数を中国政府が水増ししている（から南京大虐殺についてそこまで反省する必要はない）」という言説に対する反論として思考①を使ってきました
思考①は大変便利で「ホロコーストの死者は発表より少ない」など○○事件の死者はシリーズに対する有効なカウンターとなってきたと思います。ただ、あまりに便利すぎるうえ、知識を更新しなくても使えるので、不勉強を促進・擁護する機能があるのではないかと思えてきました
不勉強は無関心を生みます。そこに「戦争はよくないこと」というオブラートが全てを包み込んで、ほぼすべての戦争犯罪や悲劇を等価値とみなす、ある種ＤＤ論に近いものが生まれるのではないかと懸念しました。少なくとも、私はこの手の思考が自身に忍び寄ってくるのを感じました
これは完全な私見ですが「十二分に勉強していると自覚している者や歴史の勉強に意欲的な者以外にとって（歴史修正主義者と対峙する時以外）思考①は思わぬ落とし穴がある」と思います
もし思考①を持っている方で、第二次世界大戦の総人的損失がぱっと思い浮かばない方は（一時的でいいので）、一度思考①を脇に置いてみてはどうでしょうか
これは書いておかないと卑怯になるので書いておきます
現段階では、私は被害者の数や行為態様の悪辣さで当該行為を行った政府への責任追及は変化すると思います。すなわち、ナチスの方が旧日本軍より、より強い非難に値するということです
ただし、日本国民としては中国人や韓国人に対して負っている非はドイツ人が韓国人に対して負っている非とくらべるべくもなく重いです。また、日本人が殺した人数は、日本の総人的損失を遥かに上回ります。原爆ドームの前で思い浮かべる死者の60倍以上の人達を私たちの先祖が殺していると自覚しなければならないと考えます
「くたばれ」「死んじまえ」などはこのコメント欄では禁止です。
＞そこに「戦争はよくないこと」というオブラートが全てを包み込んで、ほぼすべての戦争犯罪や悲劇を等価値とみなす、ある種ＤＤ論に近いものが生まれるのではないかと懸念しました。
どっちも悪いから否定されるべきだというDD論のどこが悪いのでしょうか？
こういう考えを持っているからと言って必ずしも正確な被害者数の追究が疎かになる訳でもないでしょうし、南京大虐殺の犠牲者が中国が主張する30万人でも4万人（秦郁彦説）でも悪い意味で「等価値」だと思います。数字の中に貴方や私と同じ「感情を持った人間が存在した事」を認識されていますか？
※79
＞現段階では、私は被害者の数や行為態様の悪辣さで当該行為を行った政府への責任追及は変化すると思います。すなわち、ナチスの方が旧日本軍より、より強い非難に値するということです。
被害者の数が多ければ、より強い非難に値するのですか？
ならば、アメリカが行った日本への原爆投下よりナチスのホロコーストの方が「より強い非難に値する」という事ですよね。
貴方はそれを被爆者や遺族の前で言えますか？
貴方が仰っている事はそう言う事なんですよ。
ナチスのホロコーストの方が原爆より「悪辣」ですか？
＞行為態様の悪辣さ
ナチスと中国大陸の日本軍、どこがどうナチスの方が悪辣だったのか具体的に教えて頂きたい。
貴方はそれを被爆者や遺族の前で言えますか？
遺族に言う必要がどこにあるんですか。たとえば死刑反対を主張すると全く関係ない死刑賛成派から似たような質問が飛んできますが、死刑を望む被害者遺族に向かってあえて「俺は死刑反対です」という必要がどこにあるんですか。ここでも特攻隊は犬死って書くと、ネトウヨが乗り込んできて、遺族に言えるのかコメントを残しますけど、これも同じです。あえて生き残った人か特攻隊で亡くなった人の遺族の所に行って、犬死でしたね、という理由が俺には見当たりません
・・・他の質問に関しては、もう少し待ってもらってもいいですか？
今日は昨日・今日と調子に乗って色々と書きまくりましたが、どうにもおかしなことを書いた気がしないでもない。どうにも平静でない気がします
ただ、犠牲者の数を悪い意味で「等価値」とすることによって、「感情を持った人間が存在した事」を意識するということにどうにも違和感が私はあります。毎日増えてゆくコロナの死者はまさに「数字だけでも伝わってくる恐ろしさ」で、それを等価値にすることによって、「感情を持った人間が存在したこと」を意識出来るとは思えない、というより、どうやって、恐ろしい数字を無価値にすることによって、人間の存在を意識するのか、私にはわかりません
ある意味では一人間には評価できない程、恐ろしいものを、あえて評価することによって、その恐ろしさを飲み込めるほど矮小化した上で、評価していると捉えれば、「どっち」なんて言葉が出てきた瞬間、矮小化に成功していると言えなくもないですが・・・
やっぱり、少し待ってもらってもいいですか？
人の命の価値は平等だという価値観に立脚すると、奪った人の命の数という問題からは逃れられないと思います。被害者の数が多ければより強い非難に値するのですか、という質問には『はい』と答えざるを得ません
もし貴方の言うように死者の数を「悪い意味で「等価値」だと」みなし「ナチスも旧日本軍も同じくらい救いようがない二度と歴史にあらわれてはいけない存在」だと評価するのならば、それぞれが奪った命は、貴方の「等価値化」という言葉遊びによって同等のものとみなされたことになります
すなわち、ナチスによって奪われた命、独ソ戦の死者2000～3000万人、ホロコーストの580万人、その他多くの戦争被害者のうち、日本軍による死者、2000万人を超える分は「等価値化」という貴方の遊びで消化され、「誤差」というものになります
そして「貴方の遺族に言えるのか」という理屈に従えば、私が『アメリカが行った日本への原爆投下よりナチスのホロコーストの方が「より強い非難に値する」』と被爆者とその遺族に言っている間、貴方はホロコーストを含む全てのナチスの被害者遺族に『ナチスによって殺された貴方の親しい人の命は旧日本軍によって殺されたアジア人の命よりも価値が低かった』と言って回らなくてはならないことになります
誰に殺されようが被害者からしたら同じは真実です。殺された被害者を考えれば加害者の罪の重さを変えるのは被害者への冒涜も真実です。ですが加害者が殺した数が加害者によって異なるも真実です。そして全ての命の価値が平等なのも真実です。どうにもなりません
そこで提案なのですが、殺された被害者からみれば加害者の罪の重さはナチスも旧日本軍も変わらないが、その客観的な罪に関してはお互い暫く話題に出さないというのはどうでしょう。正直、あまり長い間した議論でもないので、ここらへんが落としどころと思います
では、逆に縦軸の上位に来る人たちが一度でも、女性や子供への支援を打ち出したことがあるでしょうか?
さらに言えば、右上に属する人たちが一度でも、
「従来の社会体制」だの「自分達の先祖が求めたこと」だの「伝統的な価値」
を追及して実現したことがあるでしょうか?
結局のところ、自分たちにとって都合のいい伝統や社会体制の構築を構築し、それらを保守する存在でしかない以上、徹底して戦わなけらばならないのは、明治維新以降の大日本帝国の軍国主義や帝国主義を見れば明らかでしょう。
逆にどころかずっと支援を打ち出そうとしていますよ。左上と一番親和性が高いのは日本共産党の議員たちです。左派で共同体を重視しているんですから。ただ彼等が政権を取る見込みは殆どないだけです
＞ここらへんが落としどころと思います
成程。しかし「お前、ネトウヨには徹底的に突っ込むのに、そうでなければ甘いのか？」と言われたくないので・・・スルーして頂ければ結構です。
＞日本国民としては中国人や韓国人に対して負っている非はドイツ人が韓国人に対して負っている非とくらべるべくもなく重いです。
当たり前です。何故、ドイツを持ち出すのですか？
※82
＞遺族に言う必要がどこにあるんですか
必要はありません。遺族の前で言えないような事を主張していると自覚されているのなら、それは貴方の信念として尊重します。
＞恐ろしい数字を無価値にすることによって、人間の存在を意識するのか、私にはわかりません。
どちらも酷い行為だと認識する事で「無価値」になるとは思いませんが。
＞「等価値化」という貴方の遊びで消化され、「誤差」というものになります
「誤差」？
言葉遊びをされているのは貴方の方です。まず、それは「誤差」等ではありませんし、それ故に正当化されるとも矮小化されるとも思いません。
＞貴方はホロコーストを含む全てのナチスの被害者遺族に『ナチスによって殺された貴方の親しい人の命は旧日本軍によって殺されたアジア人の命よりも価値が低かった』と言って回らなくてはならないことになります。
なりません。
被害者の数の多寡で命の価値を判断しない。
それが俺の主張だからです。
＞不勉強は無関心を生みます。そこに「戦争はよくないこと」というオブラートが全てを包み込んで、ほぼすべての戦争犯罪や悲劇を等価値とみなす、ある種ＤＤ論に近いものが生まれるのではないかと懸念しました。少なくとも、私はこの手の思考が自身に忍び寄ってくるのを感じました
これは反論ではなく、俺には別の危機感がある、というだけの話です。
ネットの影響が大きいと思うのですが,最近「勉強したつもりになってしまった人が増えているのでは？」と懸念しています。
コロナ･ウィルスをキャラ化してグッズにしてる漫画家の歴史絵本を鵜呑みにしたり、ネット情報を漁って「南京は便衣兵ガ－」とか「南京の人口ガー」とか、思考停止してしまう位なら、歴史の知識が乏しくても「戦争はよくないこと」の一点は揺るがない人の方が100対0でマシだと思います。
むしろ、共産党の方々は左下の青に来るかと思います。
自分の両親が支持者なのでわかりますが、彼らほど自由主義で民主的な人たちもいないと思ます。
参考までに、共産党のホームページを載せてあげますね。
http://www.jcp.or.jp/
自分は、赤旗まつりに幼少の頃から参加していましたからね。
左上で緑の人たちは、日本第一党等のポピュリズムと右翼保守反動を拗らせた人たちが当てはまりますよ。
＞どちらも酷い行為だと認識する事
俺にはこれが出来ません。より多くの命を奪ったＡをＢと同じように認識・判断することができません。一晩、改めてこのことを考えましたが、どうにもここだけは譲れないようです。そしてそれでいいと思います
＞誤差
上記の認識・判断が出来ない私から見たら、二つを同じように認識・判断する貴方が命を軽視しているようにしか感じられませんでした。そして、そうやって命を数で判断する私を貴方は命でゲームをしているように感じるのでしょう
＞被害者の数の多寡で命の価値を判断しない
私の考えでは命の価値はすべて平等です。ですから被害者の数の多寡で「酷い行為」の認識が変化します。ここらへんも上記の認識・判断と関わってくるのでしょう
＞当たり前です。何故、ドイツを持ち出すのですか？
そこらへんは鳴門海峡さんを意識して書いていました。私の主張が戦前日本への免罪・罪の減少へと繋がるとよくないと思ったので
一応書いておきますけど、ここで書いたことは貴方と争うために書いているのではありません。ただ価値観が違うようなのでそれの確認のために書いておきました。私と貴方の価値観は相いれませんが、決して反発するようなものでもないと思います
ですので、これからもここで会話が出来るものと思います。そして、貴方のおかげで「人の命は平等」という私の中にあった思想を再発見することが出来ました。ありがとうございます
確かに共産党の議員たちは自由主義で民主的な人たちです。ですが、それと同じように補助金や補償について力を入れてくれています。コロナ禍でも劇場や飲食店に対する補償についていち早く主張しています
そして思い出してください。これはあくまで欧米社会をベースとしたテストなんです。結果発表のページではしっかりと
「社会問題における国家関与に対し一般的には懐疑的」
とあります。貴方の支持する日本共産党は補助金や補償に対して、このような態度をしめしたことがあったでしょうか？
>>むしろ、共産党の方々は左下の青に来るかと思います。
自分の両親が支持者なのでわかりますが、彼らほど自由主義で民主的な人たちもいないと思ます。
参考までに、共産党のホームページを載せてあげますね。
自分は、赤旗まつりに幼少の頃から参加していましたからね。
左上で緑の人たちは、日本第一党等のポピュリズムと右翼保守反動を拗らせた人たちが当てはまりますよ。
なんか、この文を見て、進撃の巨人の「私は知っていたはずだ‥親が子を、自らの思想に染め上げる罪深さを‥」という台詞を思い出しましたね‥
別に共産党がどうとか言うつもりはなくて、ただ単純にどのような思想であろうが親が子を自らの思想に染め上げるというのは本当に罪深い事なんだなと感じました。
特に表現の自由戦士さんを見ていると、右派全体やオタク、左派であっても共同体主義の人達のような自分とは違う思想を持つ人達に対して、人間の屑とか有毒物質とか好きなように言いまくっているのを見るとなおさらそう思いますね。
あともうひとつ、なぜ左上の緑の人達がポピュリズムや右翼反動主義を拗らせていると思うのですか？
では、逆に日本版政治診断があるのなら、教えてください。
こちらになりますでしょうか?
こちらでも、自分は左下のリベラル左派に来ました。
ほかの共産党の方々も、左下に来るはずです。
https://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html
>>91
左上の緑の人たちは、社会保障の拡充や弱者救済の考えを持ている人たちですが、結局は右翼保守反動主義を拗らせているので、ファシズムやポピュリズムへの道を作ってします奴らなのです(ナチスなどが左上の緑に入ると思います)。
そもそも、右翼保守反動主義者が弱者救済や社会保障の拡充を実行したことがあるでしょうか?
実際にはブルジョア階級とズブズブになって、貧富の差や排外主義を推し進めているだけですからね。
それ、ゴールポストを自分の都合でずらしていませんか？
当然のことながら作成者が異なれば、判断方法も基準も変わるでしょう
その事を考慮せず、ただ別のサイトを上げるだけでは
小野寺まさると同じような事をしているだけだと言うしか無いでしょう
判断するのなら同じルールで判断しなければ意味がない事になってしまいます
貴方は結論が最初に来ているだけで自分で考えて結論を出していないんですよ
今一度自分で情報を収取し自分で考えて見るべきでは？
私は
『政治的な右・左度(保守・リベラル度)
-5.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)
-5
あなたの分類は
リベラル左派
です。』
だそうです
まさか、今度はこれをベースに議員資格を決めようとか言わないですよね。こんなオモチャ、どっかの私人が勝手に作ったお遊びですよ。トラックバックのために意見を寄せてくださいってページ見ましたか？最後の更新は2005年ですよ。これは15年以上前のものなんですよ
そもそも前のチャートの時から思っていましたが、貴方の発想が新自由主義的なんですよ。菅や吉村や橋本と同じです。一私企業が造ったツールで議員資格を判断しようなんて、自由主義・民主主義の立場から考えたら言語道断です。以前カナダで問題になった私企業のビッグデータに基づく街づくりと方向性が同じです
結局、貴方のやってることは、自分の尊敬する人たちが自分と相反しない思想を持っていることを確認して安心しようとしているだけです。チャートなんかに頼らず、今まで通り、貴方が現代日本に相応しいと思う議員に投票し、その議員がどうして現代日本に相応しいのかを、言葉をもって他人に説明・説得してください
しつこい人が来た。
製作者の違いなどは分かっているよ。むしろ様々な政治診断をして、自分がどの様な政治信条を持ち、どの様な経済観念を持っているのかを理解することは、有意義なんですけどね。
それに自分は情報ならば収取しているぞ。
リテラとかしんぶん赤旗とか、リベラル系のtwitterやブログなどをね。
結論?結論なら出しているじゃないか。ネトウヨも右翼も大した違いはないとね。
自分が、>>35でも結論を出しているぞ。
因みに、自分は
『政治的な右・左度(保守・リベラル度)
-7.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)
-8.52
なんで、問題ない範囲ですね。
>むしろ様々な政治診断をして、自分がどの様な政治信条を持ち、どの様な経済観念を持っているのかを理解することは、有意義なんですけどね。
基本は同意します。
であれば、
①その様々な政治診断と経済観念を複数(最低でもn=3)
②①の診断の特徴
③貴方の診断結果
をご提示頂けませんかね？
後「右翼保守反動主義」 ⇒ 「右翼」と勝手に35の定義が拡大されているのが解せませんが…。
＞あと、天皇制の有害性については、弁護士の神原元さんやshin horiさんもtwitterやブログでも述べているので、お勧めですよ。
URLを貼るだけではなく、ご自身の言葉で説明されては如何でしょうか？
そりゃネット上検索すれば天皇制を否定する意見なんていくらでもあるでしょう。戦後ずっと議論が続いてる分野なんですから。
（そもそもTwitterのIDやブログのトップページだけ紹介されてもどこに「天皇制の有害性」が記載されているのか分かりません）
ネット上では「天皇制を無くせば日本は三流国になる」なんていう正反対の意見もたくさんあるわけであって、
何が正しいのか判断するために必要なのはファクトチェックでしょう？
ファクトチェックしてるのであれば間違いなく自分の言葉で語ることが出来るはずなんです。
ファクトチェックもせずに自分の思想と一致するツイートなりブログなりを妄信しているのであれば、それは「嫌韓流」や「戦争論」を根拠に「日本は正しかった」「外国が全部悪い」と主張してるネトウヨと何ら変わらないんですよ。
一応、私個人の天皇制に対する意見を述べておきますと、
別に廃止して共和制に移行しても問題無いとは思ってます。
しかし、それは国民の意思によって行われるべきであり、
天皇制廃止の声が全く大きくない今やるべきことでは無いと考えます。
＞後「右翼保守反動主義」 ⇒ 「右翼」と勝手に35の定義が拡大されているのが解せませんが…。
「表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派」氏はもともと22で
「右翼=保守派=国粋主義=ファシズム」と発言しているのである意味一貫性があるのかも知れません。。。
>>51
＞一つでも当てはまれば、右翼保守反動主義ですね。
えぇ。。。
一つでも当てはまれば「ファシズム」で「差別主義者」で「有毒すぎる汚染物質」なんですか？？
そりゃ248は差別そのものなのでアウトでしょうが、16とかはそれ自体は「思想の自由」の範囲内では？？
1.自国の歴史や文化に異常な愛着を持ち
⇒〇 別に個人の自由
2.差別主義や排外主義を拗らせ
⇒× 差別そのものなのでアウト
3.共産主義や社会主義、無政府主義やフェミニズムへの憎悪と敵愾心と攻撃性を持ち
⇒△ 差別に繋げなければ思想の自由
4.貧困層やマイノリティ、女性や子供、障碍者などへの差別や冷笑、ネタ消費やマウント取りを楽しみ
⇒× 差別そのものなのでアウト
5.自国が、かつて犯した侵略戦争や植民地支配を正当化したり、そうした中で起きた犯罪行為を否定したり
⇒△or× 明確に間違いであるものの差別に繋げなければ歴史観の違いと言えなくもない
6.君主制国家ならば、君主制を擁護しまくり(イギリスの労働党みたいな政党さえも眉を顰めるようなくらいに)
⇒〇 別に個人の自由
7.マスコミや大手メディアへの敵愾心を持つくせに、ネットにはびこる怪しい情報を鵜吞みにし
⇒△ 明確に間違いであるものの、そもそも左右関係ない
8.表現の自由を盾にして、弱者やマイノリティへの暴力や差別を正当化する
⇒× 差別そのものなのでアウト
ネット上では「天皇制を無くせば日本は三流国になる」なんていう正反対の意見もたくさんあるわけであって、
↑そんな奴らは、フランスやドイツ、イタリアやオーストリアなどは視野にないんでしょう。
君主制を廃止したところで、世界の政治・社会・経済で無視できない存在の国だってあるわけですからね。
自分としては、政教分離、法の下の平等、戦争責任、自分みたいな天皇制そのものが嫌いな人がいるにも関わらず国民の象徴としている、これらの点で廃止すべきという認識です。
1.自国の歴史や文化に異常な愛着を持ち
⇒〇 別に個人の自由
↑革命を一度も起こしたことがなく、自由主義・民主主義・それに人権といった概念がロクに成熟していないこの国に、愛する要素がどこにあるでしょうか?
自国の歴史や文化に異常な愛着を持つ輩は、撤退して昔の生活を送るべきですね。
今の便利な社会の恩恵に使っておきながら、面の皮が厚すぎますね。
こちらの記事も、お勧めです。
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/269678
6.君主制国家ならば、君主制を擁護しまくり(イギリスの労働党みたいな政党さえも眉を顰めるようなくらいに)
⇒〇 別に個人の自由
↑君主制という制度や存在そのものが封建的身分制の名残なので、直ちに撤廃するべきです。
封建制と民主主義は水と油の関係です。
絶対に交わってはならないのです。
>>102
＞自分としては、政教分離、法の下の平等、戦争責任、自分みたいな天皇制そのものが嫌いな人がいるにも関わらず国民の象徴としている、これらの点で廃止すべきという認識です。
「天皇制そのものが嫌いな人」が一定数あるいは1人でもいれば廃止しなきゃいけないのですか？
そもそも私が求めているのは「天皇制がある限り国粋主義やファシズムは無くならない」という客観的な根拠です。
＞革命を一度も起こしたことがなく、自由主義・民主主義・それに人権といった概念がロクに成熟していないこの国に、愛する要素がどこにあるでしょうか?
「革命」というのは具体的にどのようなものを指しているのですか？
「乙巳の変」とか「承久の乱」とかは「革命」に含まれないのですか？
民主主義が成熟している国は例外なく「革命」の歴史があるのですか？
日本が新たに「革命」を起こさない限り日本の歴史の正当性を認めないおつもりですか？
そもそも下のサイトによると日本は民主主義ランキングで167か国中24位ですが、
日本及び日本より下の144国は全て「自由主義・民主主義・それに人権といった概念がロクに成熟していないこの国」ですか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E6%8C%87%E6%95%B0
＞君主制という制度や存在そのものが封建的身分制の名残なので、直ちに撤廃するべきです。
封建制と民主主義は水と油の関係です。
あなたが言う「君主制」というのは「絶対君主制」だけじゃなくて「立憲君主制」も含むんですか？（たぶんそうなんでしょうが）
そうだとすればイギリスもタイもブータンもマレーシアもオランダもスウェーデンもノルウェーも直ちに撤廃するべきであって、それを擁護するのは「右翼保守反動主義」なんですか？
正直このコメントは見ていて呆れました。僕は正直愛国者だとか日本バンザーイ！とか言ってる人は嫌いなタイプの人間なんですが、これはこれで軽蔑するタイプの人間ですね。
そもそも>>革命を一度も起こしたことがなく、自由主義・民主主義・それに人権といった概念がロクに成熟していないこの国に、愛する要素がどこにあるでしょうか?
この部分が非常におかしい。駿さんは国を愛するか愛さないかは個人の自由だと当たり前の事を言っているだけなのに、なぜかあなたは「こんな国に愛する要素なんて無い！」とか言ってキレてる訳です。普通に意味不明だと思いますね。
まぁあなたはネトウヨの「日本は愛する要素ばかりだろ！お前らももっと愛国者になれ！」とかいう主張と同類の事をしてしまっているんですよね。
あと駿さんも言っていますがいくら自民党に破壊されてもまだ日本の民主主義は世界の中では高い水準のほうですし、人権なんかもまだ世界の大半の国よりは守られていると思いますね。
例として韓国と日本は駿さんの提示してくださった民主主義度数ではほぼ同じ数値ですが、あなたは本場の韓国人にも「韓国のどこに愛する要素があるんだ！？」とかって言えるんでしょうか？
＞例として韓国と日本は駿さんの提示してくださった民主主義度数ではほぼ同じ数値ですが、あなたは本場の韓国人にも「韓国のどこに愛する要素があるんだ！？」とかって言えるんでしょうか？
「表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派」氏にとっては「革命で独裁政権を倒した」歴史があることが「歴史に正統性があること」「真の民主主義国家であること」の最重要ファクターであり絶対条件なんですよ。
だから一応そういう歴史がある韓国は「民主主義が成熟した国」であり、その歴史を擁護することは「まともな右派」なんだと思います。
例えば「差別民と被差別民」というのはけっして真っ二つに分かれるものでは無くて、むしろ被差別民が別のグループを差別しているという事象はかなり多く見られる（いじめの論理）ものなんですよ。
代表的な例としては
・LGBTを差別するフェミニスト(むしろLGBTとフェミニストは犬猿の仲です)
・外国人差別をするLGBT(某反共絵師とか、LGBTのネトウヨって結構いっぱいいますよ)
・女性差別をする在日外国人(これは言わずもがな)
「被差別民が同時に差別する側に回ることもある」という認識があれば「ヘイトやデマが、右翼保守反動主義者の専売特許」なんて発言は間違っても出てきませんし、前回のこの記事でも「男性差別なんて日本どころか世界を見渡しても存在しない」 とか「今やオタク産業は日本経済の中でも、無視できない規模にまで拡大しているので、権力勾配の上でも、マジョリティに属しているのに、どうして差別が起きうるでしょうか」とか言うわけないんですよ
https://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1078637882.html
明治以降、天皇制のもと韓国や中国などアジア諸国への侵略をしてきてた責任がありますし、君主制をダシに調子に乗る右翼保守反動主義者たちがのさばるから、ダメなんです。
天皇制を廃止し、戦う民主主義を導入すれば、国粋主義やファシズムは無くなるはずです。
もし、自分がヨーロッパの人でしたら、リベラル左派で君主制廃止論者になっていますよ。
>>104
自民党に破壊されてもまだ日本の民主主義は世界の中では高い水準のほうですし、人権なんかもまだ世界の大半の国よりは守られていると思いますね。
↑自民や維新、日本会議や天皇制がいる限り日本に真の民主主義は訪れることはあり得ません。そうした奴らを、徹底的に排除しなければ無理ですね。
人権だって、ジェンダーギャップ指数にみる女性差別、入国管理局における問題、伊是名夏子さんへのネットリンチ、在日コリアンへのヘイトスピーチ、飯山陽のイスラムヘイト、弱者への自己責任の押しつけなど、人権がないがしろのされている要素がありすぎるのですが。
そうした、名誉的属性がいるのは知っていますよ。
下記のような奴らがいるから、弱者やマイノリティへの偏見や差別がいつまで経ってもなくなら印ですよね。
https://twitter.com/NZ5mD5e4aTH4Cuf/status/1296013059710808064
https://twitter.com/NZ5mD5e4aTH4Cuf/status/1296026665059942403
↑は、リベラルのツイートでこうした名誉男性たる橋本琴絵もクズですが、以下の奴らもいますからね。
https://twitter.com/MORI_Natsuko
https://twitter.com/GOGOdai5
https://twitter.com/LyukoJinNa
↑は、名誉性的マジョリティ(性的マイノリティでありながら、杉田水脈のような奴らとつるむクズ)の例です。
https://twitter.com/redcrab_library
https://twitter.com/yazakiryuza
https://twitter.com/kyokusan256
https://note.com/hktstu_empo34
↑は、名誉健常者(障害者でありながら、右翼保守反動主義を拗らせる植松の卵のような奴ら)の例です。
>>自民や維新、日本会議や天皇制がいる限り日本に真の民主主義は訪れることはあり得ません。そうした奴らを、徹底的に排除しなければ無理ですね。
そうですね。でも指数的には韓国も日本とほぼ同じレベルの民主主義国家なので日本が民主主義国家でないのなら韓国に対しても民主主義国家とは呼べないですよね。
>>人権だって、ジェンダーギャップ指数にみる女性差別、入国管理局における問題、伊是名夏子さんへのネットリンチ、在日コリアンへのヘイトスピーチ、飯山陽のイスラムヘイト、弱者への自己責任の押しつけなど、人権がないがしろのされている要素がありすぎるのですが。
確かに日本の人権レベルは「先進国」の中ではあまり高いとは呼べないと僕も思いますが、僕は「世界の大半の国よりは」と言いました。じゃあ逆に言えば表現の自由戦士さんは日本は世界中の途上国なども踏まえた全ての国と地域の中でも人権レベルは並以下だと仰っしゃりたいのですか？それはさすがに無いと思いますけどね。
そうですね。でも指数的には韓国も日本とほぼ同じレベルの民主主義国家なので日本が民主主義国家でないのなら韓国に対しても民主主義国家とは呼べないですよね。
↑韓国は、自国民の力で軍事政権を打倒し民主化した国ですので、日本と比べることそのものが、韓国の方々に対する冒とくですね。
そうでなくても、秀吉の二度にわたる朝鮮侵略、明治以降の韓国への侵略と植民地支配などに対して、韓国の庶民は人民闘争を繰り広げて、勝利を勝ち取ってきたのですから、日本と同列視してはいけません。
世界中の途上国なども踏まえた全ての国と地域の中でも人権レベルは並以下だと仰っしゃりたいのですか？
↑むしろ、ジェンダーギャップ指数にもあるように、発展途上国にも劣る要素がたくさんあるのが本邦ですので、そうした国と比較することがおこがましいですね。
自分としては、この腐った国なんざG7などの主要先進国の座を韓国なり中国に譲って、衰退途上国の頂点に入れるべきですね。
>>110
＞明治以降、天皇制のもと韓国や中国などアジア諸国への侵略をしてきてた責任がありますし、君主制をダシに調子に乗る右翼保守反動主義者たちがのさばるから、ダメなんです。
負の歴史があるからダメっていうならキリスト教やイスラム教も、あと共産主義も全部アウトでしょう。
というかありとあらゆる文化を否定出来てしまいますわな。
それこそ飛行機なんか大量虐殺に使われてるので廃止するべきってことになりますね。
＞天皇制を廃止し、戦う民主主義を導入すれば、国粋主義やファシズムは無くなるはずです。
それは何かの冗談でしょうか？（全然笑えませんが）
君主制を廃止すれば国粋主義やファシズムは無くなるんだったらなんで世界の多くの共和制国家（中国とか）で国粋主義やファシズムが蔓延ってるんですか？
＞韓国は、自国民の力で軍事政権を打倒し民主化した国ですので、日本と比べることそのものが、韓国の方々に対する冒とくですね
軍事政権を打倒したといっても韓国って未だに徴兵制があったり、日本でいう「家制度」のようなものがあったり、共産主義が違法だったりと、あなたが激烈に嫌う大日本帝国に非常に近い国なんですが、それでも革命を起こした歴史があるから全てOKなんですか？
＞むしろ、ジェンダーギャップ指数にもあるように、発展途上国にも劣る要素がたくさんあるのが本邦ですので、そうした国と比較することがおこがましいですね。
いくらなんでも世界を知らなさすぎじゃないですかね？
世界には「女性の公民権が認められていない国」とか「生活に瀕した国民に対するセーフティーネットが一切存在しない国」とか「特定の宗教の信仰を強制される国」とかがまだまだ山ほど存在するんですが。
めっちゃはぐらかしてますが、世界から見て日本と韓国の民主主義指数はほぼ同等とされていること、日本より民主主義指数が劣る国が140か国以上存在する現実についてはどうお考えですか？
＞自分としては、この腐った国なんざG7などの主要先進国の座を韓国なり中国に譲って、衰退途上国の頂点に入れるべきですね。
コメントのしようが無いほど最低最悪の発言ですが、
あえてコメントするならば、一応民主主義国の韓国はともかく、一党独裁で軍事国家の中国が日本よりG7に相応しいと考えたのはどういう理由からでしょうか？
あとどうも反論できそうな所だけ返信して他はスルーしてるようですが、
↓これに対して何か意見は無いんですか？
①「革命」というのは具体的にどのようなものを指しているのですか？
「乙巳の変」とか「承久の乱」とかは「革命」に含まれないのですか？
民主主義が成熟している国は例外なく「革命」の歴史があるのですか？
②駿さんは国を愛するか愛さないかは個人の自由だと当たり前の事を言っているだけなのに、なぜかあなたは「こんな国に愛する要素なんて無い！」とか言ってキレてる訳です。普通に意味不明だと思いますね。
＞自民や維新、日本会議や天皇制がいる限り日本に真の民主主義は訪れることはあり得ません。そうした奴らを、徹底的に排除しなければ無理ですね
俺も天皇制には反対ですが、今の象徴天皇制を支持、或いは別にあっても良くない？と考えている人達を「徹底的に排除」しろとは思いません。
それをやると、思想信条の自由を侵害する側になってしまいますし、具体的にどうやって「徹底的に排除」するのでしょうか？
負の歴史があるからダメっていうならキリスト教やイスラム教も、あと共産主義も全部アウトでしょう。
↑反宗教主義的無神論者ですが、キリスト教やイスラム教、共産主義でも積極的に民主的な方に改革しようという運動と、そうした派閥が一定数存在するので、まだ許せますね。
君主制を廃止すれば国粋主義やファシズムは無くなるんだったらなんで世界の多くの共和制国家（中国とか）で国粋主義やファシズムが蔓延ってるんですか？
↑まずは君主制を廃止する。話はそれからです。イタリアのサボイア家がムッソリーニのファシズムの後見人になった角で、共和政に移行したように、君主制には極めて危険性が高い政治体制です。特に日本のような革命で民主化したことがない国家なら、なおさらです。
軍事政権を打倒したといっても韓国って未だに徴兵制があったり、日本でいう「家制度」のようなものがあったり、共産主義が違法だったりと、あなたが激烈に嫌う大日本帝国に非常に近い国なんですが、それでも革命を起こした歴史があるから全てOKなんですか？
↑それでもなお日本以上に、そうした価値観を否定して行動するリベラル派が活発で、左派政権が本邦よりも、相次いで誕生している韓国の方がましです。
すくなくとも、私の貴方に対する印象は>>106の 駿@Arakaky 2021さんとかなり同じ
「敵か味方か」「右派か左派か」「リベラルか反リベラルか」「資本主義か共産主義か」「差別民か被差別民か」
なので一言「顔を洗って出直してこい」
貴方は人間と世の中を知らなさすぎ。
貴方の姿勢が許されるのは精々中学生。
勉強できるチャンスが無い人生だとしても30歳。
それを超える年齢だとしたら、公の場で行動に示してアピール。
それも出来ないなら鏡に向かって喋っていて、ネットに書き込まないで下さい。
世界には「女性の公民権が認められていない国」とか「生活に瀕した国民に対するセーフティーネットが一切存在しない国」とか「特定の宗教の信仰を強制される国」とかが存在するんですが。
日本より民主主義指数が劣る国が140か国以上存在する現実についてはどうお考えですか？
↑生活保護に対するバッシング、反日とみなされた相手に対する誹謗中傷、伊藤詩織さんや石川優実さんに対するセカンドレイプ、外国人参政権の欠如、こうした要素がある時点で、日本の方が糞なのは確定ですね。それに、日本よりも民主主義で劣る国があるからと言って、本邦の糞な事情が正当化される理屈はありません。そんなのは、幼稚園で卒業するべきです。
ダブスタというかご都合主義というか‥なぜそこまで革命に拘るのかが謎ですね。
>>韓国は、自国民の力で軍事政権を打倒し民主化した国ですので、日本と比べることそのものが、韓国の方々に対する冒とくですね。
意味不明。本当に思うんですけどなんでそこまで革命に拘るんですかね？外圧とかで民主主義国家に変わった国は民主主義国家ではないとでも言いたげですけど、正直僕はあなたが革命だとか関係なしにただ日本を韓国の下に置きたいのだとしか思えない。
>>そうでなくても、秀吉の二度にわたる朝鮮侵略、明治以降の韓国への侵略と植民地支配などに対して、韓国の庶民は人民闘争を繰り広げて、勝利を勝ち取ってきたのですから、日本と同列視してはいけません。
なんで400年以上前の事柄を急にぶっこんでくるんですかね？植民地支配に関してはまだ全然わかりますけど朝鮮侵略に関してはもはや近世ですしww
>>むしろ、ジェンダーギャップ指数にもあるように、発展途上国にも劣る要素がたくさんあるのが本邦ですので、そうした国と比較することがおこがましいですね。
相変わらずのシンゾー論法ですね。僕は世界中の全ての国の中で日本の人権意識は並以下なのかと聞きました。発展途上国に劣る部分があるのかとは聞いていません。並以下かそれ以上か一言で答えてください。
>>自分としては、この腐った国なんざG7などの主要先進国の座を韓国なり中国に譲って、衰退途上国の頂点に入れるべきですね。
韓国に関しては同意しますけど中国はおかしいですよ。中国なんかG20からも脱退させたいくらいですけど。
>>それでもなお日本以上に、そうした価値観を否定して行動するリベラル派が活発で、左派政権が本邦よりも、相次いで誕生している韓国の方がましです。
まーたシンゾー論法してるよ。いい加減質問に真っ直ぐ答えたらどうなんですかね？
これも駿さんが「徴兵制があったり家制度があったり共産党が禁止だったり韓国って大日本帝国に近いと思うよ？」って聞いてんのにまたアホみたいに「どうたらこうたらだから日本よりはマシ」って。近いのか近くないのかはっきり答えたらどうなんですか？
まぁ僕は韓国が大日本帝国に似てるとはあんまり思いませんしむしろ現在の日本と良く似てるなーといつも指標やランキングを見ていても思いますね。
＞別に共産党がどうとか言うつもりはなくて、ただ単純にどのような思想であろうが親が子を自らの思想に染め上げるというのは本当に罪深い事なんだなと感じました。
親世代からとなると、子供は親以上に強烈な思想家に育つことが多々ありますね。
それこそ幼少期から刷り込まれてるわけですから。
↓この野球ブログの管理人は長州閥の家族の中で育ったために会津や仙台を異常に敵視していますし
https://ameblo.jp/a-conservative-opinion/entry-12458989404.html
このアメブロの奇人はともかく、表現の自由戦士さんが幼少の頃から共産党の集会に参加させられていたというのは少し胸が痛くなりますね。
たまにネトウヨでヘイトスピーチに自分の子供も参加させている親なんかがいますが、党の集会に参加させるのも思想の洗脳という点ではそれと変わりないでしょう。
>>116
＞反宗教主義的無神論者ですが、キリスト教やイスラム教、共産主義でも積極的に民主的な方に改革しようという運動と、そうした派閥が一定数存在するので、まだ許せますね。
「今の象徴天皇制を支持、或いは別にあっても良くない？と考えている人」だって大半はネトウヨでもガチウヨでもない無害な一般人でしょう？
で、天皇制と同じようにキリスト教やイスラム教や共産主義も負の歴史があるってことは同意されるんですか？
（キリスト教なんてヨーロッパ諸国が世界征服するための大義名分になってたんですが）
＞まずは君主制を廃止する。話はそれからです。イタリアのサボイア家がムッソリーニのファシズムの後見人になった角で、共和政に移行したように、君主制には極めて危険性が高い政治体制です
めっちゃはぐらかしてますが、共和制国家（中国とか）で国粋主義やファシズムが蔓延ってる理由はなんですか？
＞それでもなお日本以上に、そうした価値観を否定して行動するリベラル派が活発で、左派政権が本邦よりも、相次いで誕生している韓国の方がましです
①日本より韓国の方がリベラル派の活動が活発だというソースをどうぞ
②戦後ずっと反共独裁国家で今でも反共で軍事優先の韓国で相次いで誕生した左派政権ってどれとどれとどれですか？の（というか左派=リベラルではないでしょう？）
③①が事実だとしても、法律上、身体の自由（徴兵制）や思想の自由（共産主義は違法）が制限されている韓国が、そうでない日本よりマシだとする理由は？
＞生活保護に対するバッシング、反日とみなされた相手に対する誹謗中傷、伊藤詩織さんや石川優実さんに対するセカンドレイプ、外国人参政権の欠如、こうした要素がある時点で、日本の方が糞なのは確定ですね
それは世界各国でも日本だけ特別に多い、日本特有の事象なんですか？
同じようなことが外国では全くない、あるいはほとんどないとでも？
＞日本よりも民主主義で劣る国があるからと言って、本邦の糞な事情が正当化される理屈はありません。そんなのは、幼稚園で卒業するべきです
ここにいる人は誰も正当化していません。
あなたがいう「日本の人権レベルは世界の大半の国より劣る」は事実とは異なると言ってるだけです。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
あなたの主張を物凄く簡単にまとめると「日本は全世界でも最悪レベルの人権後退国だ！こんな国はもう滅ぼすことだ！ぶっちゃけていえば、もはや政府転覆しかない！！」ってことなので（間違っていたら言ってください。でもそう言ってるとしか思えないです）、
・日本の人権レベルは実際に世界各国の中で並なのか中なのか上なのか？その基準は？
・↑の客観的な理由
・「世界民主主義ランキング」の順位は正しいのか？間違ってるならその理由は？
等の考察はめちゃくちゃ根幹を成すんですよ
だからここ逃げずに答えてください！
あと「日本より中国の方がG7に相応しいと思う理由」もですよ！
もし、そうであれば危機感は尤もだと思いますが、なんか自分と関係ないと思ってる人が多いような気がします（これも推測ですが）
世界の中で日本の人権レベルが何位か知りませんが、主観的には、かなり低いなと・・・
入管でスリランカ人女性が亡くなった件とか、どこの後進国の話かと思いました。
言うまでもなく15位だから30位の国よりマシ、なんて考えはダメですし。
世界の中での位置づけは、ともかく安倍政権以降様々な面でタガが外れ（公文書の扱い方だけでも先進国とは言えません）日本はもはや後進国だと自覚するべきだと思います。
>>(^o^)さん
表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派さんが自身のルーツを教えてくださったのに、それをいいことに本人の人間性を語るのは少し嫌らしくないですか。ましてや親の罪を語るのはあまりに身勝手だと思います。そもそも失礼が過ぎます
>>NetrightHunterさん
危機感から極論に対して寛容になるのは「愛国無罪」の発想に非常に近いものがあると思います。もっとも、 表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派さんも最近では第二次東京裁判とか歴史修正主義者や大日本帝国礼拝者の処罰・処刑については語らなくなったので、だいぶマイルドにはなってきたと思います。これは多くの人が彼のそういった極論を根気よく訂正してきた成果でしょう
（私も半年か一年ほど前、彼の処罰リストに「艦これユーザー」が入りそうになったので、艦これには何の問題もないと力説していたところ、NetrightHunterさんにツッコまれたのを憶えています）
＞危機感から極論に対して寛容になるのは「愛国無罪」の発想に非常に近いものがあると思います。
ですね。俺の言葉足らずのせいで誤解されたかも知れませんが・・・
危機感の余り極論に辿り着いてしまったのかも知れないと推測し、その危機感自体は尤もだというだけで、処刑しろとか、そんな部分については、絶対反対です。
>>表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派さんが自身のルーツを教えてくださったのに、それをいいことに本人の人間性を語るのは少し嫌らしくないですか。ましてや親の罪を語るのはあまりに身勝手だと思います。そもそも失礼が過ぎます
そうでしたか、不快な思いにさせてしまったのなら表現の自由戦士さんにはとても悪いことをしましたね。僕も調子に乗って一線を超えすぎてしまったと思います。
ただ僕が言いたかったのは、単純に子供を幼少の頃から政治的な集まりに連れて行ったり、または自分の思想的な欲求を果たすために利用する親は果たしてどうなんだ？ということなんです。
なぜ僕がこんなにも親の子供に対する思想の矯正や洗脳に対して執着するかというと、それは自分のルーツに理由があります。
僕は元々在日韓国人で、そのためによく祖父が在日韓国人に関するデモや集会なんかに幼少の頃から僕をよく連れて行っていたんです。今でもその時の記憶がとても残っていたために、今回表現の自由戦士さんが幼少の頃から赤旗まつりに参加していていたという話をしてくださった際、つい自分を思い出して胸が痛くなっただとか親は罪深いだとか身勝手な発言をしてしまいました。もし不快な思いにさせてしまったなら表現の自由戦士さんには改めて申し訳ない気持ちです。
・日本の人権レベルは実際に世界各国の中で並なのか中なのか上なのか？その基準は？
並なんてもんじゃないですね。そもそも枠に入れるべきではないですね。
・↑の客観的な理由
自分が上記ですべて説明してきてたでしょう。入国管理局における問題、伊藤詩織さんや石川優実さんに対するセカンドレイプ、伊是名夏子さんへのネットリンチ、飯山陽のイスラムヘイト、自己責任の押しつけ、ジェンダーギャップ指数の低さ、自民や維新や日本会議の存在等、既に述べたじゃないですか。
・「世界民主主義ランキング」の順位は正しいのか？間違ってるならその理由は？
間違っていますね。先ほども言うように、自民や維新や日本会議の存在等が民主主義国家においては有害以外の何物でもないのですから。アメリカのトランプが大統領になっても大して下がらなかったのが異常なように。
天皇制と同じようにキリスト教やイスラム教や共産主義も負の歴史があるってことは同意されるんですか？
↑意味不明。それは、イスラムとファシズムを同列視する思考と何変わりませんね。ヒトラーの家系が、今でもドイツの政治や社会や経済に大きな影響があるようなもんですから。政教分離の問題もありますしね。仮にそうしたものに負の歴史があるかあらと言って、天皇制を正当化する理由にはなりませんよ。
めっちゃはぐらかしてますが、共和制国家（中国とか）で国粋主義やファシズムが蔓延ってる理由はなんですか？
↑中国は、共産主義を履き違えた糞国家なので、国粋主義でもファシズムでもない全世界の共産主義を貶めるチンピラ政府ですよ。
①日本より韓国の方がリベラル派の活動が活発だというソースをどうぞ
②戦後ずっと反共独裁国家で今でも反共で軍事優先の韓国で相次いで誕生した左派政権ってどれとどれとどれですか？の（というか左派=リベラルではないでしょう？）
③①が事実だとしても、法律上、身体の自由（徴兵制）や思想の自由（共産主義は違法）が制限されている韓国が、そうでない日本よりマシだとする理由は？
↑金大中や廬武鉉、文在寅などのリベラルな政権が誕生しているのが、その証拠でしょう。朴槿恵に対する退陣デモ等、本来あるべき民主主義国家の姿を見せつけているのも、リベラルが活発なところですしね。日本でも経済的徴兵制の問題や自民党政府への批判をする人たちに対するネットリンチや表現の自由に名を借りたヘイトスピーチやエロポルノのまき散らし等があるので、外国よりもまずは、日本の問題を積極的に見るべきでしょう。
在日の若者がヘイト裁判で勝訴した件のヤフコメ酷い事になってたり、税金投入したシステムの欠陥を指摘したマスコミが政治家に逆切れされたり・・・
日本のレベルが低下してるのは間違いないので。
元総理が朝日毎日を「悪質な愉快犯」と評しているのを見て難病が新薬で治癒しただけでなくアベ・クオリティも健在だなとウンザリしました。
革命というのは、
「庶民の力で、王家や貴族、ブルジョア階級や右翼独裁政権を倒す」
ことなので、歴史上日本には革命はありませんね。
欧米諸国や韓国、さらに台湾も革命の歴史が存在しますね。
愛国心もまた結局は、ならず者の最後のよりどころになってしまうので、否定的かつ批判的に見るべきですね。
防衛所のワクチン予約システムの不備を指摘しただけで、逆ギレするような奴はシステムの欠陥も含めて、欧米諸国や韓国や台湾ならば間違いなく内閣の方にブーイングの嵐が巻き起こっていますよ。
結局、自分たちの気に食わない報道機関を攻撃したいだけのチンピラどもなんですよ。
「悪口は自己紹介」ということわざじゃないですけど、自分達のメンタルを反映させただけなんですよね。
ふーん。
じゃ、スペインや北朝鮮、イラクの人たちには貴方は
「革命が無かった。だから国や人民として、それを経験してない人よりワンランク落ちる」
またベネズエラや、カンボジアでは社会主義的思想を持った政治指導者が出たものの、肯定的な結果は出なかった(カンボジアは原子共産主義と言うべきか)
その国の人々にも貴方は「いや、台湾や韓国の人よりワンランク落ちますね」
とか言うわけだ。
大したリベラルですね。
貴方が真のリベラルと言うなら、私はリベラルなんて絶対呼ばれたくありませんわ
スペインは、フランコが死んだあと民主化したの知らないの?
尤も、その後も23-Fみたいなクーデター未遂事件がありましたけどね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/23-F
DPRKやイラクの場合は、そもそも民主主義のなんたるかを理解していない糞政府の責任ですね。
ベネズエラやカンボジアの場合は、民主主義から独裁が生まれたナチスの左版ですね。
というか、>>138は国家政府と国民の区別をするべきですね。
それすらもできないような奴とは平行線ですので、席を外しましょう。
しかしまあ、見上げたしつこさだな。
ヘイトスピーチも表現の自由とかほざいた青識亜論並みの粘着質というか・・・
https://twitter.com/BlauerSeelowe
因みに、この青識亜論は大学時代に自分のサークルをネトウヨに染め上げた糞野郎です。
https://twitter.com/tacowasabi0141/status/1067735369674764288
>>133
＞・日本の人権レベルは実際に世界各国の中で並なのか中なのか上なのか？その基準は？
並なんてもんじゃないですね。そもそも枠に入れるべきではないですね。
そうなるとこの表の中で日本は「独裁政治体制」の中に入るんですか？
＞・↑の客観的な理由
自分が上記ですべて説明してきてたでしょう。入国管理局における問題、伊藤詩織さんや石川優実さんに対するセカンドレイプ、伊是名夏子さんへのネットリンチ、飯山陽のイスラムヘイト、自己責任の押しつけ、ジェンダーギャップ指数の低さ、自民や維新や日本会議の存在等、既に述べたじゃないですか。
まさかそれらが「日本以外では発生していない問題」もしくは「日本以外ではほとんど発生していない問題」だとでも？
であればやはり世界を知らなすぎます。
＞↑意味不明。それは、イスラムとファシズムを同列視する思考と何変わりませんね。ヒトラーの家系が、今でもドイツの政治や社会や経済に大きな影響があるようなもんですから
あなたにとっては天皇はヒトラー並なんですか？？
まあ、3億歩譲って個人の価値観の違いだから仕方ないということにしますが。
＞↑中国は、共産主義を履き違えた糞国家なので、国粋主義でもファシズムでもない全世界の共産主義を貶めるチンピラ政府ですよ。
別に中国に限定していません。
アメリカ・フランス・イタリア・韓国・台湾などの共和制国家などでも日本と同様に国粋主義やファシズムが蔓延ってる理由を教えてください
＞↑金大中や廬武鉉、文在寅などのリベラルな政権が誕生しているのが、その証拠でしょう
日本でいう村山政権とか民主党政権と似たようなもんでは？
というか文在寅は「左派」ではあっても「リベラル」ではないでしょう。
むしろ「韓国版安倍晋三」といえるような民族主義者でありポピュリストでしょう。
というか今の韓国って自殺大国だったり、空前絶後の格差拡大だったり、若者が右傾化していたりと、 (^o^)さんが言う通り今の日本にそっくりです。
＞エロポルノのまき散らし
ネット上のエロ動画のアップロード元ってほとんど外国では・・・？？
というか「AV強制出演」とか「違法アップロード」とかは問題だけど、違法性が無ければエロポルノなんて「民主主義」とも「基本的人権の尊重」とも関係ないし、それに対する評価は左右関係無いでしょう
>>138
>>139
「 表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派 」氏の最大の問題点は、A対Bという対立があった場合に「Aが100%正しくてBが100%悪い」という「勧善懲悪」的な思考をしているという点です。
おそらく「革命」という行為を「善良な市民が悪逆な権力者を打ち倒す！」という英雄物語として捉えてるんだと思いますが、
現実の「革命」ってそんな美しいものじゃないんですよ。
歴史を紐解いていけば「革命」ってほとんどの場合、少なからず違法行為を伴うし、その過程で全く罪の無い人が傷ついたり、財産を奪われたり、場合によっては殺されたりします。
それらの行為を正当化するために、「革命」によって倒された側は、一切擁護の余地が無い１００％完全な悪とみなされます。
しかしながら「革命」によって誕生した政権が前政権より遥かに狂暴になってしまうことも珍しくありません。
「固い頭を柔らかくする」トレーニングとして、1日1回自分の嫌いなもの（右翼でもオタクでも天皇でも何でもいいです）の「良い部分」を考えて紙に書くことを奨めます。
日本でいう村山政権とか民主党政権と似たようなもんでは？
↑そうした本邦の政権もまた、リベラル政権なのは確かですが、文在寅がヘイトやデマを吐いたことはありますか?
というか今の韓国って自殺大国だったり、空前絶後の格差拡大だったり、若者が右傾化していたりと、 (^o^)さんが言う通り今の日本にそっくりです。
↑いくら韓国にも、そうした問題がある方と言って、本邦ではどうでしょうか?小泉政権以降日本でも格差拡大が深刻化していたり、若者の右傾化とかもあるじゃないですか。本邦の問題から目をそらせるような言動は、慎むべきだと思います。
https://bizspa.jp/post-383265/
https://news.livedoor.com/article/detail/14919159/
違法性が無ければエロポルノなんて「民主主義」とも「基本的人権の尊重」とも関係ないし
↑自分が以前からいうように、本邦では表現の自由を盾に公共の場にエロポルノが散乱しているから問題視しているんです。法律で問題がなければ、ユダヤ人への排斥や黒人差別もかつては合法とされていたので問題ないという詭弁も成立しますよ。道徳や倫理に照らし合わせれば、ウヨ崎ちゃんのような暴挙はあってはならないんですよ。
欧米先進諸国では間違いなく犯罪ですね。
https://hyougenmamoruotaku.wixsite.com/official/blank
http://kazugoto.hatenablog.com/entry/2017/08/23/013335
https://www.j-cast.com/2013/05/10174857.html?p=all
https://blogos.com/article/415911/
https://togetter.com/li/1119989?page=3
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68185?imp=0
https://bunshun.jp/articles/-/20022
http://j-seiji.blog.jp/archives/8828093.html
確かに、革命で多くの血が流れることも珍しくはありません。
しかし、100年後や200年後のことを考えれば、革命はむしろ有意義なのです。
フランス、ドイツ、オーストリア、イタリアこれらは革命によって、現代の国家を形成したのですから、日本もそうした国に倣うべきなのです。
むしろ日本では、そうした革命がなかったからこそ、ネトウヨや自民や維新、それに日本会議といった、民主主義や人権をないがしろにする奴らが跋扈しているのです。
下記の記事をしっかりと読みましたか?
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/269678
「固い頭を柔らかくする」トレーニングとして、1日1回自分の嫌いなもの（右翼でもオタクでも天皇でも何でもいいです）の「良い部分」を考えて紙に書くことを奨めます。
↑そもそも、そいつらに良い部分があったら、とうの昔に認めています。百害あって一利なしだからこそ、全力で戦うしかないのです。
そうなるとこの表の中で日本は「独裁政治体制」の中に入るんですか？
↑当り前じゃないですか。特に第二次安倍政権以降は。
まさかそれらが「日本以外では発生していない問題」もしくは「日本以外ではほとんど発生していない問題」だとでも？
であればやはり世界を知らなすぎます。
↑そうした問題があることぐらいしっていますよ。だからと言って、本邦のそうした問題をうやむやにしたり正当化したする理由にはなりませんがね。
あなたにとっては天皇はヒトラー並なんですか？？
明治以降の侵略主義や植民地主義を考えれば、ヒトラーに勝るとも劣らない存在でしょう。結局はアメリカの都合で生き長らえているだけです。
アメリカ・フランス・イタリア・韓国・台湾などの共和制国家などでも日本と同様に国粋主義やファシズムが蔓延ってる理由を教えてください
↑東西冷戦の時代、アメリカは自由だの民主主義だのを掲げながら、反共主義のためならば、ナチスの残党や独裁者にも手を貸してきました。そうした国で、ファシズムや国粋主義がはびこるのは、アメリカによりところが大きいでしょう。(というか反共主義ほどサイコパスな奴らがこの世にいるのか、疑問だが・・・)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%8E%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%88
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%BC
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%BC#%E5%8F%8D%E5%85%B1%E4%BA%BA%E5%A3%AB
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%8D%E3%83%AB
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B0%E3%83%8B%E3%83%80
＞↑そうした問題があることぐらいしっていますよ。だからと言って、本邦のそうした問題をうやむやにしたり正当化したする理由にはなりませんがね。
どうも勘違いされてるようですが、一部のネトウヨを除いてここにいる誰もうやむやにしたり正当化したりしてないんですよ。
私にしろ (^o^)さんにしろこるとどんさんにしろLANさんにしろ日本にそういった問題があるのは理解してるしネトウヨはゴミ以下の糞野郎だと思ってますよ。
でもそれを指摘するためにわざわざ日本を過剰に悪く言ったり個人の趣味を全否定したりするのは絶対に間違ってると言ってるんです。
それ以外にもあなたは
「答えられるレスにしか返信しない」
「都合の悪いレスは無視して別のコメントを書き込む」
「安倍晋三論法をする」
「誤りを認めない」
「一部の事象のみを取り上げて、全体を否定する」
「敵か味方か、正義か悪かという1ビット脳」
等の点でネトウヨとの共通点が多いわけであって、
ネトウヨのデマを糾弾するサイトでネトウヨと同じことしてたら非難を受けるのは当然です。
とりあえずこっちの記事で「コロナの犠牲者がアジアでは最大の日本」というあからさまなデマ吐いたことについて訂正するなり再反論するなりしたらどうですか？
https://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1078960869.html
＞確かに、革命で多くの血が流れることも珍しくはありません。
しかし、100年後や200年後のことを考えれば、革命はむしろ有意義なのです。
だんだんと本性を隠さなくなってきましたね。
つまり日本の未来のためなら今を生きる日本人が傷ついたり死んだりしても構わないと？
仕方が無いことだと？
これって日本の抑止力UPのために安保で自衛隊を戦地に送ることを肯定するネトウヨと何が違うのかと。
その考えのどこが「リベラル」なのかと。
じゃあここで一旦「リベラル」の意味を調べてみましょう。
リベラル（英: liberal）は、「自由な」「自由主義の」「自由主義者」などを意味する英語で、政治思想の分野では主に以下の2つの意味で使用されている。
自由主義（リベラリズム）の立場をとるさま。また、自由主義者（リベラリスト）。（本来の用法）
政治的に穏健な革新をめざす立場。1930年代以降のアメリカ合衆国から広がった用法で、社会的公正や多様性を重視する自由主義。社会自由主義とも。
あなたのどこらへんが「自由主義」で「"穏健"な革新をめざす立場」なわけ？？
139 表現の自由戦士が嫌いなリベラル左派 2021年05月22日 15:13
>>138
スペインは、フランコが死んだあと民主化したの知らないの?
尤も、その後も23-Fみたいなクーデター未遂事件がありましたけどね。
で、フランコ死後どんな革命があったんですかね？
貴方は>>102でこういった。
革命を一度も起こしたことがなく、自由主義・民主主義・それに人権といった概念がロクに成熟していないこの国に、愛する要素がどこにあるでしょうか?
そして革命とは何かと言う
駿@Arakaky さんや、(^o^)さんの問いに延々とはぐらかして、ようやくこう答えた。
「庶民の力で、王家や貴族、ブルジョア階級や右翼独裁政権を倒す」
スペインはそうだったの？
王家は普通に存続しましたが？
>DPRKやイラクの場合は、そもそも民主主義のなんたるかを理解していない糞政府
で、それを革命で倒す。
それが貴方のあるべき歴史なんでしょ？
それを出来ないって事は貴方の解釈に従えば革命をなした国よりワンランク落ちると言う事で貴方はそれを双方の国の人の面前で堂々と言えると言う事だ。
ベネズエラやカンボジアの場合は、民主主義から独裁が生まれたナチスの左版ですね
つまりは右派左派問わず、独裁は生れ得ると言う事でしょう。
そして、だ。貴方の思考こそまさに独裁者のそれだ。
敵か味方か、「敵を倒す！」そこから先のビジョンは一切示さない。
これこそ、古今東西の独裁者の典型としか思えませんな。
なので貴方がリベラルだとしたら、私は自身をリベラルなんて呼ばれたくありませんな。
>革命で多くの血が流れることも珍しくはありません。
しかし、100年後や200年後のことを考えれば、革命はむしろ有意義なのです
あ、これも典型的な独裁者、或いはサイコパスの思考ですな。
歴史や社会をゲームとしてしか捉えない。
そこで実際に生きて、葛藤した人々の人生をゲームのパラメータか何かとしか捉えない。
それがリベラルたるものの姿勢だ！と言うなら、私はリベラルとは唾棄すべき姿勢としか捉えられませんな。
>>145
>反共主義ほどサイコパスな奴らがこの世にいるのか、疑問だが・・・
へー。サイコパスを図る数値的指標があるんだ。
是非ご開陳下さい。
あ、「こんな酷い事した」なんてのは事象の羅列ですので出さなくて良いです。
幾らだそうが、現在の貴方レベルの事象からは反対の事実を導き出すのは簡単ですしね。
先ず、数値の論理的背景を教えて頂きたいですな
「コロナの犠牲者がアジアでは最大の日本」というあからさまなデマ吐いたことについて訂正するなり再反論するなりしたらどうですか？
↑自分、既に間違いを認めいますが?あくまで、"東"アジアについてでしたね。
それに、、コロナのせいで4/1から就職活動をしていますから、答えられる質問とそうでないものがありますので。
>>147
つまり日本の未来のためなら今を生きる日本人が傷ついたり死んだりしても構わないと？
仕方が無いことだと？
↑誤解のある言い方でしたね。失礼しました。
革命というのは、選挙による平和的な革命もありますので、そちらを述べるつもりでした。
自分としては、立憲民主党・社民党・共産党の連立政権が自民党の不正や暴力を晒して、全世界に公開するのがよろしいです。
考えてみれば、第二次東京裁判なんかよりも、そちらの方が有意義ですね。
処刑しろは言い過ぎでしたね。申し訳ございませんでした。
ランコ死後どんな革命があったんですかね？
↑フランコ死後の民主化が、まさにそうでしょ?
スペインはそうだったの？
王家は普通に存続しましたが？
↑王家は存続していますね。で?右翼独裁政権を倒せたんだから、御の字じゃないの?
自分、スペイン人じゃないから、あーだこーだ言えないけど。
それが貴方のあるべき歴史なんでしょ？
それを出来ないって事は貴方の解釈に従えば革命をなした国よりワンランク落ちると言う事で貴方はそれを双方の国の人の面前で堂々と言えると言う事だ。
↑国民ではなく、政府に対してなら「革命を履き違えるな馬鹿野郎」と言いたいですね。
つまりは右派左派問わず、独裁は生れ得ると言う事でしょう。
↑少なくとも、本邦の場合は自民や維新や日本会議の奴等がのさばっている限り、右からの独裁が発生する危険性が大いにあるでしょう。
あ、これも典型的な独裁者、或いはサイコパスの思考ですな。
歴史や社会をゲームとしてしか捉えない。
そこで実際に生きて、葛藤した人々の人生をゲームのパラメータか何かとしか捉えない。
↑確かに、誤解のある表現でしたね。申し訳御座いません。
選挙による平和的な革命をするべきかと思います。
へー。サイコパスを図る数値的指標があるんだ。
是非ご開陳下さい。
あ、「こんな酷い事した」なんてのは事象の羅列ですので出さなくて良いです。
幾らだそうが、現在の貴方レベルの事象からは反対の事実を導き出すのは簡単ですしね。
↑サイコパスって、数値的指標ではありませんが?反共主義がまともだったことってありますか?
いやーしつこい奴。青識亜論みたいな粘着質って、疲れるな・・・